Моголы-Могулы-Моголистан-Могулия

[Hooker]

Керей,

Есть гора "Хэрээ" на левом берегу реки "Халха" на территории сомона Халх гол Дорнотского аймака.

[alp-bamsi]

Есть гора "Хэрээ" на левом берегу реки "Халха" на территории сомона Халх гол Дорнотского аймака.

Перестаньте сувать монголизмов. Керей, Гирей - тюркское имя кажется.

[kyrgyzdaar]

Кто здесь Моголы?

kyrgyzdaar

The Mukhulai

Чиал

Бахтияр

Аскар?

Вы сами себе зададите вопросы?

вы канешна немного передернули на счет могола например, я не могол, я - кыргыз, да монолдор, но не могол. эти два народа между прочим резали друг друга как обычные враги режут друг друга и в этой резне я за наших, а не за моголов (был бы)! я потомок Диких львов Моголистана, а не Могольских ханов! во всех Кыргызах течет та же кровь, что текла в жилах Мухаммед-Кыргыза (да смилуется Аллах Всевышний над ним!). А был ли он сам гражданином моголистана или не был, одному Аллаху известно, но он сам потомок наших каганов с Енисея

[Стас]

Перестаньте сувать монголизмов. Керей, Гирей - тюркское имя кажется.

Пишите повежливей. Что за "сувать"?

keried, kereid, кэриет, хэрээд, кэрээд, керәд, кэрэит, кераит, хэрэйд, керейт, гирей; от монг. кэрэ, хэрэ, «во́рон» и -ид, уд, д — монг. суффикс мн. числа

[Hooker]

Интересно, куда ушли кереиты Моголистана? Может в Хазаристан?

[alp-bamsi]

Пишите повежливей. Что за "сувать"?

keried, kereid, кэриет, хэрээд, кэрээд, керәд, кэрэит, кераит, хэрэйд, керейт, гирей; от монг. кэрэ, хэрэ, «во́рон» и -ид, уд, д — монг. суффикс мн. числа

Тюрк. "карга" означающее ворону, и монг. "кэрэ" произошло по-моему от "кара" (черный) (тюрк.-монг.).

[alp-bamsi]

Интересно, куда ушли кереиты Моголистана? Может в Хазаристан?

В Старший жуз казахов, потом от них ушла к узбекам, часть вернулась в Младший Жуз.

[АксКерБорж]

Мерген - снайпер, аткыш - стрелок. Батыр - от бахадур. Болат также встречается у кыргызов (Болот Бейшеналиев).

Снайпер у вас это тот, который бьет из винтовки в глаз, чтобы шкурку не испортить? Тогда близко к смыслу мерген=меткач. Наверное так точнее будет, чем стрелок или снайпер.

Кто вам сказал, что батыр от бахадур? Это ведь одно и то же слово в разных произношениях/наречиях (батыр-багатыр-багатур-бахадур-баатар-батор).

Да мало ли у кого встречается это имя, аналогично: Болат-Болот-Булат-Пулад-Болд.

[АксКерБорж]

правильно заметили! еще шабу означает - рубить!

Есть еще гл. жабылу - нападать, тогда жабуыл/жабуул - нападение.

[АксКерБорж]

Есть гора "Хэрээ" на левом берегу реки "Халха" на территории сомона Халх гол Дорнотского аймака.

Это наверно гора, по форме похожая на ворона, а не на кереев.

[АксКерБорж]

Пишите повежливей. Что за "сувать"?

keried, kereid, кэриет, хэрээд, кэрээд, керәд, кэрэит, кераит, хэрэйд, керейт, гирей; от монг. кэрэ, хэрэ, «во́рон» и -ид, уд, д — монг. суффикс мн. числа

Вы привели только одно из всей массы существующих объяснений этнонима и вы прекрасно знаете, что единого и окончательного варианта не существует.

[АксКерБорж]

Интересно, куда ушли кереиты Моголистана? Может в Хазаристан?

В Старший жуз казахов, потом от них ушла к узбекам, часть вернулась в Младший Жуз.

Кереитский Иван Сусанин объявился, который водил бедных кереитов от места к месту (чтобы измотать их силы, ув. Алп-Бамси, да?)

А если серъезно, то ув. Алпамыс гоняется за внешним звучанием и допускает по моему большую ошибку принимая малочисленную группу кереитов Младшего жуза за всех кереитов и упускает из виду большое и разветвленное племя керей Среднего жуза, являющееся непосредственным продолжателем средневековых кереитов. Навскидку отмечу лишь легендарную память кереев Среднего жуза о своем прошлом и полное отсутствие таковой у кереитов Младшего жуза, все остальное вы, ув. Алпамыс, можете почитать в теме "Кереиты".

[Hooker]

По грамматике монгольского языка Кара(Хар) в множественном будет не карайд ,а каранут(харнууд)-ветвь хунгиратов!

[Hooker]

Это наверно гора, по форме похожая на ворона, а не на кереев.

Эта гора называется теперь Их Бурхант.

http://arimgl.blogspot.com/2010/10/blog-post_30.html

[alp-bamsi]

Есть еще гл. жабылу - нападать, тогда жабуыл/жабуул - нападение.

ТОчно (метко -по-мергенски)

[Стас]

Вы привели только одно из всей массы существующих объяснений этнонима и вы прекрасно знаете, что единого и окончательного варианта не существует.

Нет других обоснованных объяснений.

[АксКерБорж]

Нет других обоснованных объяснений.

Есть целый зверинец (вороны, бараны) и еще кое-что.

[Стас]

Зверинец отвергнут даже в "фольк-хистори".

[Бахтияр]

нет, дорогой мой мы не уйсуни! мы лишь родственники, в одном жузе

рода старший жуза: албан, шанышкалы, дулат, жалайыр, канлы, ошакты, суан, сиргели, шапырашты, ысты, уйсун(үйсүн)

может быть и одного происхождения: рода старшего жуза являются бывшими могулами, выходцами из государства Могулистан, восточной части Улуса Чагатая.

ya tak ponimau chto большая часть указанных плеmен не былi mogulami, a wishli iз золотордынскiх сообществ.

i даже дулаты вполне возmожно i ранее былi с уйсынаmi как i сейчас, с общim родоначальнiкоm Maйкы бiеm. нет нiкакiх доказательств что онi iз mогулов кроmе созвучiя в названii.

все ссылаются на юдiна, у него же нет нiкакiх аргуmентов, а кроmе него нiкто i не занimался imi mогулаmi.

[Бахтияр]

йабаул - явуул монголизм, "ходящий, наступающий".

баджаул - башаул?? можно сказать тюркское слово "баш" - "голово, перед" с монгольским суффикском -ул, т.е. башаул - передовой.

бабаул - ???? какое-то слово "баб" -???, с монгольским суффикском -ул.

это iз тарiхi рашiдi к вопросу об iзначальноm языке mоголов.

[Бахтияр]

Пишите повежливей. Что за "сувать"?

keried, kereid, кэриет, хэрээд, кэрээд, керәд, кэрэит, кераит, хэрэйд, керейт, гирей; от монг. кэрэ, хэрэ, «во́рон» и -ид, уд, д — монг. суффикс мн. числа

асан-кайгы

О происхождении кереев

с точки зрения

популяционной генетики

http://rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/121/137

Нет прецедентов трансформации монгольских названий с отбрасыванием

окончания множественного числа (например, мангыт, кунгират (конырат),

кият, буркут, сальджиут не трансформировались в рода манг (род минг имеет

другую этимологию), кунгир, кий, бурк, сальджи).

1. Скорее всего, кереи из Среднего Жуза

не имеют прямого отношения по Y-хромосоме

к кереитам 13 века

3

. Данная гипотеза нужда-

ется в эмпирической проверке, путем тести-

рования казахских кереитов из Младшего Жу-

за, калмыцких и монгольских торгоутов. А

также путем сравнения гаплогрупп двух под-

родов кереев с другими родами, имеющими

старкластер гаплогруппы С3.

[Hooker]

асан-кайгы

О происхождении кереев

с точки зрения

популяционной генетики

http://rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/121/137

Ну да. Сам Асан-кайгы не различает мангытов от мянгатов.

[asan-kaygy]

И какого происхождения мянгады, пожалуйста только с ссылкой на источник или историка.

[alp-bamsi]

ya tak ponimau chto большая часть указанных плеmен не былi mogulami, a wishli iз золотордынскiх сообществ.

i даже дулаты вполне возmожно i ранее былi с уйсынаmi как i сейчас, с общim родоначальнiкоm Maйкы бiеm. нет нiкакiх доказательств что онi iз mогулов кроmе созвучiя в названii.

все ссылаются на юдiна, у него же нет нiкакiх аргуmентов, а кроmе него нiкто i не занimался imi mогулаmi.

Из Старшего Жуза только дулаты и часть канглы, из Младшего кереиты были могулы.

[атыгай]

баджаул - башаул?? можно сказать тюркское слово "баш" - "голово, перед" с монгольским суффикском -ул, т.е. башаул - передовой.

Если "башаул" - передовой, то сходится с "есаул" - внутри аула, "ертаул" - впереди аула, "башаул" - головной аул.

Ертаул — Брокгауз

Ертаул, старинное название авангардовых полковых частей в войсках моск. государства.

Есау́л (асау́л, осау́л, асаву́л, осаву́л (укр.), от тюрк. ясау́л[1]) — должность и звание (чин)[1] в казачьих войсках. Изначально — наименование помощника военачальника, его заместителя, аналоги в других странах и периодах: адъютант, ординарец, буцелларий, контуберналий.