Активность

Вот смотрите, карлуки на карте Хаукаля выше, их было 700 тыс в период расцвета и их теперь нет. А Хорасан- узбеки и таджики на месте, тибет - на месте, тогуз огузы- уйгуры- на месте, Гузы- турки, туркмены- на месте, найманы- татары - на месте, кыргызы- на месте карлуков, а где были киргизы на карте теперь киргизкайсаки=казахи. Кыргызы убили/ разогнали 700000 карлуков и заняли их территорию, а казахи заняли место кыргызов?

Конкретно этот текст больше похоже на натягивание совы на глобус.Как это некоторые делают находя точно такие же параллели между кыргызскими родами и хакасскими.Без конкретной доказательной базы,исходя чисто от созвучия.Если верить тексту то выходит большая часть кыргызов потомки монгол которые что генетически(по Y-хромосомме),что по языку и культуре были ассимилированы

Вы старкластер подразумеваете ? Как они могут быть монголами ? Если не у авар , сяньби , нету вообще старкластера , зато других гг навалом

Моголы возможно тюргеши-мохэ

Не верные тюрки , это калмаки гурхана?

Вот, самое интересное: кара племена- это потомки монголоидных отцов, носили калпак с вырезами по бокам. Племена предки которых были европеоидами- ак или сары, носили вырезом вперед.

Я как Бугинец могу сказать что Бугу тоже носили разерзом на бок.Мне это еще мой отец говорил а ему его отец,что относительно недавно начали носить разрезом вперед в наших краях Цветовые разделения это про стороны света а не морфологические признаки.Да и знать у кыргызов скорее всего была темно пигментированная,из за династических браков. Карлукский компонент имеется но она маленькая.Основа кыргызов это сибиро-тюркский компонент

Войлочный калпак носили еще скифы и саки. А вот вырезы на нем делают казахи и кыргызы. Причем казахи в основном два выреза по бокам, а кыргызы - один спереди. племенам он ок будун было не даром дано такое название. Они имели 100 000 лучников. Т.е. распределение их на 10 стрел было связано с тем, что они хорошие лучники. Каждая стрела-племя по тумену лучников. Дулу пришли с Алтая. Нушиби скорее всего спустились с гор или прошли через горы. Потомки дулу у русских стали называться киргиз- кайсаками, а потомки нушиби - дикокаменными киргизами. И те, и те, киргизы т.к. входили в киргизский каганат. О том, что дулу и нушиби имеют разное происхождение говорит различие в названии титулов. Дулу - шад и чур, нушиби - эркин. Т.е. это 2 разнородные племенные объединения, которые образовали Западнотюркский каганат. В этот период и произошло деление племен на правое и левое крыло, так 5 племен нушиби стали правым крылом, а 5 племен дулу - левым. Потом между ними начались междоусобицы вследствие чего каганат распался и на его месте образовался Тюргешский каганат. В связи с ним упоминаются кара тюргеши, сары тюргеши и собственно дулу. Сары тюргеши представляли по Гумилеву знать: Вот она и рыжая знать у кыргызов и казахов. После распада Западнотюркского каганата народ дулу и нушиби упоминаются китайскими источниками вместе под одним именем- народа 10-ти стрел: под каганом 10-ти стрел имеется ввиду Согэ. Здесь явно указано, что народ 10-ти стрел и киргизский каганат - это различные государства. Т.е. народ десяти стрел никуда не делся с этой территории, в том числе и нушиби, а входил в тюргешский каганат и покорился правителю Восточнотюркского каганата. Хотя армия тюргешей ушла. Но уже Т.е. племена он ок будун остались на своем месте и в тюргешском каганате. Хотя перестали враждовать и стали смешиваться. А далее оказались на своем же месте в составе Карлукского каганата. Далее караханиды, каракитаи, Вот около 1000 год карта ибн Хаукаля Карлуки граничат с Тибетом. С другой стороны карлуки граничат с киргизами - это как раз киргиз-кайсаки. И с двух сторон карлуки граничат с огузами и тогуз огузами. И с еще одной стороны с хорасаном - грубо говоря с современными узбеками. Т.е. карлуки локализованы в области, занимаемой современным Кыргызстаном и южным Казахстаном. Карлуки - это по сути народ 10 стрел. Карлуки - это как раз в будущем и есть дикокаменные киргизы, а потом киргизы, северные и южные. Южные - это нушиби, а северные вместе с южными казахами- дулу. Тогузогуз - уйгуры в нынешнем Синцзянь уйгурском АО Китая.

Картинки не открываются.

Головные уборы типа "войлочный калпак" с вырезом встречаются на средневековых миниатюрах. У карататарских полемен (средневековых монголов): у куманов (половцев): и даже у киданей (ктай):

Надо полагать, что все эти не вошедшие в орбиту ислама тюркские племена, располагались по соседству с караханидами с вашей карты. Их разделяла так сказать религиозная граница, с запада их теснили тюрки мусульмане, с юго-востока которых располагались различные неверные тюрки или тюрки Хитая, которые в свою очередь со своей юго-восточной стороны были под сильной киданьской орбитой влияния, что в первую очередь сказалось на их языке, по крайней мере на письменном точно.

МАЭ Вайшле М.С. Павлодарский уезд Нач. 20 века Гости съехавшиеся в аул на праздник (каз: той) беседуют в ожидании угощения:

МАЭ Вайшле М.С. Павлодарский уезд Нач. 20 века Гости съехавшиеся в аул на праздник (каз: той) беседуют в ожидании угощения: Gemini заботливо растелил ковер ))

Патамушта Oha самоуверенно отождествляет земли современных Монголии с Бурятией с землями средневековой Монголии-Татарии. Хотя даже по упоминающимся в письменных источниках названиям гор средневековой Монголии-Татарии они совершенно другие, чем горы современных Монголии и Бурятии, практически все их названия тюркские, вот лишь некоторые из них: Алтай, Улуг-таг, Кара-корум, Кут-таг, Алаг-таг, Ак-тах, Найман-кух (Найман-таг), Шонхорлык, Бери-Манграк, Уршаур, Аксай, Тулас, Букрату-Бозлук, Асканлук-Тэнгрим (Ушкунлук-Тэнгрим) и т.д. Почему никем не упомянуты перечисленные вами в данной теме горы Бурятии и Монголии - Булган, Ёрд (Йэхэ ойрат уула), Барагхан, Аланхай, Хэрэмэн-Даба, Хамар-Дабан, Мунку-Сардык, Хэнтий наконец?

Монгольский этнический компонент у кыргызов один из основных.

Лучше дать скрины, у нас в РФ тикток не грузится.

Ну это очень серьезные выводы, основанные на очень простом допущении. Войлочная шляпа использовалась енисейскими кыргызами, есть данные китайских источников. Они точно к дулу и нушиби не имеют отношения.

10 племен западнотюркского каганата он ок будун делились на 2 крыла: правое- нушиби и левое- дулу. Потомки нушиби- он канат правое крыло кыргызов(разрез на калпаке спереди), Потомки дулу- левое крыло кыргызов- сол канат. (Разрез на калпаке по бокам). Также у казахов есть головной убор айыр калпак (раздвоенный калпак). Его носила знать. Разрезы по бокам говорят о происхождении от дулу. Граница между дулу и нушиби проходила по реке Чу, где примерно и сегодня проходит граница между кыргызами и казахами. Возможно русское название киргиз-кайсаки восходит к временам он ок будун и делению этого племенного союза на нушиби(преимущественно кыргызы) и дулу(преимущественно казахи).

У русских шапка с таким вырезом называлась шапкой стрельца и входила в костюм стрельца. Можно предположить, что вырез связан с формой наконечника стрелы. Возможно такая ассоциация и мода берут начало от он ок будун - народ десяти стрел, связанный с западнотюркским каганатом. Видно, что сюда входить часть современной Украины и России, а также Тянь-шань. Ядром государства был район Семиречья, населённый племенами дулу, и Западный Тянь-Шань с племенами нушиби. Управлялся каганами из династии Ашина. От него отделился Хазарский каганат. Правое крыло кыргызов Оң канат вероятно имеет связь с он ок будун. Отсюда и вырез. И отсюда и Ак уул - белые сыновья.

Можно скифское Апи сопоставить с тюркским Апа.

Реконструкция лица женщины Гуннов

https://www.threads.com/@taryhtaryh/post/DWjGIpSiIHu Ну в принципе как я и думал

События после Октябрьской революции 1917 года фактически известны в деталях, но по каракалпакам есть некоторые и малоизвестные факты. Также как и во всем постсоветском пространстве, на территориях каракалпаков тоже развернулась межклассовая борьба "красных" против "белых". Причём, состав "белых" представляли очень пестрый люд куда входили идейные кадровые военные, боровшиеся за честь Державы, местные феодалы и духовенство, боровшиеся за свою частную собственность и разбойники больших дорог, то есть басмаческие бандформирования, которые объединившись и финансируемые властями иностранных государств, используя труднодоступные пески Кызылкумов и Каракумов оказывали самые длительные вооруженные сопротивления. В боях против "белых" и закалялся характер выдающегося каракалпакского революционера Аллаяра Досназара, одного из инициаторов создания Каракалпакско-Каракыргызской АССР. Об этом обоюдном проекте историки фактически не упоминают нигде, но такой факт был. К сожалению, в Москве данный проект не был утвержден, так как от Иссык-Куля до Аральского моря Республика занимала бы слишком огромную территорию, где проживало множество представителей разных народов. В результате, во время национально-территориального размежевания 1925 года, была образована отдельная Каракыргызская Автономная область в составе РСФСР и Каракалпакская Автономная область, которую включили в состав Киргизской (Казахской) АССР, а посередине между этими автономными областями образовалась Узбекская ССР. Позднее, в 1930 году Каракалпакская АО из-за разногласий между казахскими и каракалпакскими партийными лидерами по поводу национального самоопределения, была переподчинена непосредственно в состав РСФСР, где в 1932 году получила статус ККАССР. Но, до статуса союзной Республики не доросла, так как в 1936 году по закулисной просьбе узбекских властей и "в целях оптимизации развития народного хозяйства" передана в состав УзССР. А в это же время, с самого начала находившаяся в составе РСФСР Каракыргызская АССР получила статус Киргизской ССР и стала союзной. Ну, в общем, постоянно преследуемые превратности судьбы лишили каракалпаков выбирать сугубо свой путь развития. Так получилось и после развала СССР. Подписав Декларацию о государственном суверенитете в 1990 году и преобразовавшись в Республику Каракалпакстан, она, хотя и неофициально, но фактически оказалась в составе Узбекистана, так как в трагической схватке между лидерами местных оппозиций (проузбекская, пророссийская, проказахская) победила проузбекская, в 1993 году подписавшая с Ташкентом межгосударственный Договор о вхождении в состав Узбекистана сроком на 20 лет. На настоящий момент примерная численность населения РКК более 2 млн, из которых каракалпаки составляют более 50%. Хотя, в СМИ распространено мнение будто бы каракалпаков в своей стране меньше 30%, данное мнение ничем не подтверждено, так как с 1989 года никакие переписи населения не проводились. По данным 1989 года из 1,2 млн населения, численность каракалпаков указали 32%, хотя по сведениям очевидцев всесоюзной переписи того года, с данными ККАССР произошла грубая корректировка цифр в пользу узбеков. С другой стороны, если даже брать за основу эти 32%, то примерный прирост населения в период с 1989 по 2025 год составляет около 1 миллиона, с 1,2 млн до более 2 млн. Теперь, если принять во внимание массовый отток этнических казахов на историческую родину и массовый отток этнических узбеков в другие области Узбекистана, не говоря о других национальностях, то возникает резонный вопрос - кто же так сильно размножается на месте?

Интересные результаты !

ПАЛЕОГЕНЕТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ НАСЕЛЕНИЯ САРМАТСКОЙ КУЛЬТУРЫ НА ТЕРРИТОРИИ НИЖНЕГО ДОНА (ПО МАТЕРИАЛАМ МОГИЛЬНИКА ЧЕРКАСОВ Е.В. Вдовченков, О.Ю. Арамова, С.С. Востриков, О.В. Шамрай, Джи Ын Ли, И.В. Корниенко https://maiask.ru/data/documents/MAIASP-19-Vdovchenkov-i-dr..pdf