Активность

Могол https://www.theytree.com/tree/R-FTC85495 , предки тагарцы

А в чем отличие характера и ментальности монгольских жете от кипчаков-алтайцев?

Crimea Sarmatian CGG017682 U4 XY R1a1a1b R1a1a1b2a2b2b2 R1a-Z94 Hungary Sarmatian CGG021923 H44b XY .. .. .. Hungary Sarmatian CGG021924 J1c2 XY J2b J2b2a1a1a1b J2b-L283 Hungary Sarmatian CGG021922 K1a3 XY R1a1a1b R1a1a1b2a2b2b2 R1a-Z94 Hungary Sarmatian CGG021918 U4 XY I2a1a I2a1a2b1a1a I2a-M423 Hungary Sarmatian CGG021913 H8c XY R1a1a1b R1a1a1b R1a-PF6162 Hungary Sarmatian CGG021917 U5a1+@16192 XY Q1b Q1b1b1 Q1b-YP4010 Hungary Sarmatian CGG021912 T2d1b2 XY J1a J1a2a1a2 J1a-P58 Hungary Sarmatian CGG021899 H2a XY I2a1b I2a1b1a1b1a1a I2a-Y3721 Hungary Sarmatian CGG021909 J2a2b2 XY R1a1a1b R1a1a1b R1a-PF6162 Hungary Sarmatian CGG021897 T2c1a XY E1b1b1a E1b1b1a1b1a E1b-V13 Hungary Sarmatian CGG021908 U2e2a1a2 XY Q1b Q1b1b1 Q1b-YP4010 Russia Alan CGG021451 I1b XY R1b1a1b R1b1a1b1b R1b-Z2103 Russia Alan CGG022003 T2b36 XY R1b1a1b R1b1a1b1b R1b-Z2103 Russia Alan CGG022002 R1a XY G2a1a G2a1a1a1a1a1a2~ G2a-Z6552 Russia Alan CGG022004 U1a1a XY J2a J2a1a1a2a2a2 J2a-Z6065 Russia Alan CGG022005 T1a1 XY R1b1a1b R1b1a1b1b R1b-Z2103 Russia Alan CGG021996 H5 XY G2a1a G2a1a1a1a1~ G2a-Z6552

Получается аргыны полностью переселились из Мавреннахра в Сары-арку и севернее. Когда они уходили к Аблай хану они были узбеками? На юге среди узбеков никого не осталось?

Закваска это характер, ментальность. Хоть кыргызы и происходит от кипчако-алтайцев Кыркыра, но характер у них могольских жете. Не северяне.

Патанджали (II в. до н. э.) В комментариях (включая приписываемые Патанджали или Кашьике) приводится пример: «Turuṣkāṇāṃ nivāso deśaḥ Turuṣkaḥ» Перевод: «Страна, где живут Турушки, — [называется] Турушка».

Попалась информация о том, что кыргыз кыпчаки синцзяня называют себя и сегодня кан кыпчак. На Памире тоже встречаются еще кыпчаки, называющие себя кан кыпчак. С 1020-х годов булгарские цари начали добавлять к своему титулу "кан кыпчака" в их войсках служило много кыргыз куманов, т.е. по сути кыргыз- кыпчаков. От Балука пошла династия Ашрафидов именно он привлек кыргыз- кыпчаков в борьбе за власть. В дальнейшем он проиграл, а его союзники кыргыз-куманы ушли в Причерноморье и стали известны там как половцы. Возможно кан кыпчаки Синцзяня- это сбежавшие от преследования потомки Ашрафидов.

это что за племя?

Цитата: «Трое царей по имени Хушка, Джушка и Канишка... хотя они и происходили из рода Турушка, они построили в этих местах монастыри и храмы». (Книга I, стих 168-170) Цитата о царе Харше: «Он наполнил дворцовое войско турушками, которые были искусны в обращении с оружием...» (Книга VII, стих 1149) Источник: Kalhana's Rajatarangini: A Chronicle of the Kings of Kaśmīr, перевод М. А. Стейна (M.A. Stein). Контекст: «Царь Говиндачандра защитил Варанаси от нечестивых воинов Турушка...» (Надпись царя Говиндачандры, ок. 1114–1154 гг.) Источник: Epigraphia Indica, Vol. IX; The History of the Gāhaḍavāla Dynasty (Roma Niyogi) Цитата: «Земля, терзаемая копытами коней Турушек, взывала о защите...» (Глава VI) Источник: Prithviraja Vijaya of Jayanaka, критическое издание Г. Х. Оджи. Цитата: «Он [царь Кришна] был подобен льву для слонов — Турушек, и лесным пожаром для зарослей враждебных племен». Источник: Indian Antiquary, Vol. XIV. Цитата: «В эпоху Кали появятся Турушки, которые будут лишены ведической Дхармы, но будут обладать великой силой в бою». Источник: Skanda Purana, Kumarika Khanda.

Мы не знаем генетику собственно моголов. Те же авары и сяньби сами очень сложные по генам популяции, сегодня они хунну, завтра уже сяньби и т.д.

Здесь полностью согласен. Основной - сибирско-кыргызский (Алтай+Саяны), потом по значимости кимако-кыпчакский (язык), потом уже могольский и далее остальные.

нет

А Вы как думаете, каган как- то связан с коheнами?

Если взглянуть на карту Ибн Хаукаля, то можно увидеть, что сейчас кыргызы находятся на том месте, где на карте обозначены карлуки. А область где тогузгузы - там как раз кыргызкие племена ичкилик, включающие девятиродовых кыпчаков , а также синцзянь, где живут уйгуры. И примерно в этой области неподалеку хан Тогум со своими тогыз сары сыновьями воевал с монголоузбекским войском.

Там нет казахских авторов А перепост статьи ничего политического не значит

В древности люди более бережно относились к своему происхождению и старались зафиксировать его всеми возможными способами, например в орнаментах, обычаях, языке, культуре, тотемах, песнях и сказках. Также многие народы старались его зафиксировать и в самоназваниях. Известно, что в Азии шла борьба Ирана и Турана. А также монгольские завоевания. И вот некоторые племена помнили, что они происходили от белых предков по мужской линии и добавляли приставку ак или сары к самоназванию, а другие точно знали, что их предок был черным и покорял белых и с гордостью прибавляли к самоназванию кара. Вспомним, что среди хазар было племя ак-хазары. Т.е. какое-то европеоидное племя было покорено или вступило в союз хазарских племен и вполне логично, что оно стало называться ак-хазарами. Тем более, что есть упоминания о том, что ак-хазары были светловолосым народом. В некотором смысле приставка ак может говорить и о молодости, т.к. хазары существовали раньше, чем покоренное ими или принятое в союз племя ак-хазар. Судя по тому, что они от своего племенного самоназвания отказались, значит они были зависимы и покорены, но выделились приставкой ак или их выделили.

Изначально да, повелитель черных народов. Черные народы причем считали сами себя высшей расой, а белые народы считали высшей расой себя. Вот смотрите, расы сформировались изолированно в разных регионах планеты под воздействием окружающей среды. Затем их представители начали встречаться и пересекаться друг с другом. Естественно конкурировать и воевать, появились понятия для обозначения свой и чужой, которые логично было бы связать с внешними признаками - например цветом кожи. Если европеец сегодня приедет в глухую китайскую деревню, то его там будут называть большой белой обезьяной. Негра в Европе назовут черным, Индейцев - краснокожими. И это само по себе не расизм - это идентификация по внешнему виду и подсознательное разделение на свой-чужой даже сегодня. Расизм - это когда происходит ущемление прав на основе расы. Например негров не берут в школу. Или белых убивают в Африке. Отрицать взаимопроникновение, противостояние рас в историческорм контексте - это все равно, что искажать историю. Например белые колонизаторы Америки воевали с краснокожими индейцами и почти истребили их на расовой основе. Вот это был расизм. Так почему его не могло быть в Центральной Азии, Сибири? Межнациональные браки и сегодня воспринимаются часто как нечто из ряда вон выходящее, а представьте как воспринимались межрасовые браки 300-500 лет назад. Особенно в среде простолюдинов, а не знати. Отрицать это - значит искажать историю.

Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

Прочитайте ту тему которую я вам скинул вместо того чтобы расизм тут разводить на ровном месте

А кара каган это черный каган буквально да?

Я думаю это историческая ошибка увязывать моголов старкластер с классическими монголами , у них должна быть генетическая преемственность от авар , сяньби , кто кто люди науки должны понимать это , как дважды два , либо им нужно делать оговорку что средневековые монголы(старкластер) не имеют отношение к аварам , сяньби

Это все сказки. Хотя бы потому, что белого царя называли белым царем по расе, а не по молодости его народа. И это совсем недавно по историческим меркам.

Вот тут уже обсуждали всё это тюркской этнонимике более известно деление родственных племенных групп на «белых» (ак) и «черных» (кара). Эти обозначения никак не связаны с антропологическими различиями. Они лишь маркируют структурные подразделения внутри племенных союзов. Иногда возможны иные цветовые маркеры — «синие» и «желтые», «черноголовые (черношапочные)» и «красноголовые». Обозначения со словом сары — шары преобладают среди племен кыпчакской группы — казахов, каракалпаков, киргизов, алтайцев. Обозначение кызыл («красные») преобладает среди туркмен. Первоначально цветовые ономастические маркеры всегда парные. Обособление одного из них и превращение структурного маркера в устойчивый этноним означает распад прежней племенной общности, рождение новой племенной группировки, цветовые обозначения которой утратили атрибутивную семантику. Кляшторный С. Г., Султанов Т. И. Государства и народы евразийских степей от древности к Новому времени. — СПб.: Петербургское Востоковедение. 2009: 3-е изд. с. 159 Распад прежней племенной общности не обязателен, а рождение новой, молодой, племенной группировки и отмечают словом АК, которое впоследствии становится зрелым, старым и старшим - кара..

Манас в первую очередь эпос с историческими вкраплениями, которые тем не менее надо не брать на веру,а сверять с имеющимися данными

А зачем казахам заниматься этим вопросом? Пытаетесь увязать тюркских каганов с коэнами и предъявить права Казахов на Иерусалим или наоборот, права Израиля на Центральную Азию?)