Активность

Первые русские переняли название "qalmaq" от казахов, называвшие прибывать на рубеже 16-17 в.в. вниз по Иртышу монголоязычные племена ("джунгаров"), переиначенное русскими под свою фонетику как "kalmyk". Почему казахи их так называли? Предполагаю, что по древней традиции называть так обитателей древнего региона "Qalmaq". "Qalmaq" как название области, региона известно по источникам как минимум с времен чингизовских. Мне кажется вы, Думан, смешали воедино разные исторические явления, с одной стороны монголоязычные калмыцкие (джунгарские) племена, которых соседние народы, в том числе казахи, называли "qalmaq" и "qara qalmaq" для отличия от тюркоязычных горно-алтайских частиц среди них, и с другой стороны средневековый географический, региональный термин "Qalmaq". Почитайте хотя бы сборник "История Казахстана в русски источниках", там собраны посольские приказы и переписка, по которым легко можно понять кто был в Юго-Западной Сибири и в Северо-Восточном Казахстане местными, а кто и откуда пришел туда позднее.

Роль Кучумовичей в истории каракалпаков: После убийства Абдал Гаффара в 1605 году и разделения власти в Туркестане между разными ханствами, лидеры каракалпакских Арысов, по традиции признали власть шейбанидов, коими являлись Кучумовичи. Но, отношения складывались по-разному, так как Кучумовичи искали поддержку у джунгарско-калмыцкой знати в плане совместной экспансии на бывшее Сибирское ханство, обменивались аманатами, женились, что не совпадали с интересами племенных вождей, которые довольствовались лишь легитимностью Кучумовичей как чингизидов, а всякие военные действия совместно с калмыко-джунгарскими тайши, опровергали, предпочитая военному содействию борьбе казахских и среднеазиатских ханств, против тех же тайши. Поэтому все попытки Девлет-Гирея и его племянников, начать большую войну в Сибири не имели успеха. Но влияние Кучумовичей на каракалпаков усилилось в связи с начавшимися к середине 17 века башкирскими восстаниями, которых Кучумовичи использовали в своих интересах, убедив подключиться к этим восстаниям и каракалпаков, которые во всех дальнейших башкирских восстаниях принимали активное участие. Последними крупными восстаниями с участием каракалпаков под предводительством Кучумовичей, было Алдар-Кусюмовское восстание 1704-1711 годов. В последующих восстаниях башкир, в частности, 1735-1740 годов, хотя к концу восстания во главе повстанцев встал Кучумович Карасакал, но сами каракалпаки участия не принимали. Во-первых, к 1722 году, очередной Кучумович Ишим Мухаммед хан (родной брат Карасакала) запретил каракалпакам всякие проникновения на русские территории, с кем он ввёл добрососедские отношения, а во-вторых, в 1723 году началось вторжение джунгар на территории самих каракалпаков, захватившие больше половины их земель, а Нижние каракалпаки, сохранившие свою независимость от джунгар, уже приняли российское подданство, что лишало их привилегии оказать повстанцам военную помощь. В 1743 году началась война между казахами и Нижними каракалпаками. К середине 1750-ых годов Кучумовичи, управлявшие Нижними каракалпаками были лишены власти из-за неспособности заручиться поддержкой русской администрации, власть в свои руки взяли племенные вожди. Кучумовичи Верхних каракалпаков во главе с Кучук Ходжой в 1758 году, после ликвидации Джунгарского ханства, просили подданства у китайцев, но их дальнейшая судьба пока неясна.

Есть мнение, что ажо и мидичжы от самодийского "отец" и "палатка, место", т.е. у самих кыргызов не было такого титула - https://kghistory.akipress.org/unews/un_post:12053 Я ошибся, термин "ажо" выводят из термина "инал".

Не нашел там информации о том, какие именно гаплы были характерны для "пришельцев" с региона Байкала?

В нынешнем кыргызском тегин переводится как даром.Быть может ажо это что-то типа "дарованный".Надо посмотреть на хакасском

https://nplus1.ru/news/2026/01/16/new-skeleton-from-primorye

Это Бернштам по словарю Карлгрена реконструировал кюеше как кыйчак. Там надо разбираться с этим сюжетом. Кстати китайский историк Ю Тайшань, который нашел упоминание кыргызов в X веке до н.э., соотносит кюеше с народом кадусиев, которые жили на побережье Каспийского моря. Как говорится где Моде-шаньюй, который покорил в 201 г. до н.э. Кигу, Динлин, Синли и Кюеше, и где Каспийское море Относительно версии по Ашина у кыпчаков, здесь пожалуй можно вспомнить династию болгарских Асеней, которая была кыпчакской. Асень - Ашина. Термин "ажо" вроде бы реконструируется как "тегин"?

Фото К.П. Шахова Акмола Базарная площадь 1911 год

Ув. Эсен, я несколько не понимаю вашей логики. По источникам Манас явно из кыпчаков, есть он как мы видим у казахов, есть у ногайцев, есть у алтайцев, если Алп-Манаш, возможно далее пошла уже ордынская традиция Алпамыс и т.д. Формирование народа - это очень сложный процесс. Любой народ это "солянка" из этнических компонентов. У нас много компонентов, из которых основной - ядро потомков ен. кыргызов. Есть кимако-кыпчакские, огузские, тюркские, карлукские, монгольские компоненты. Так получилось, что язык у нас именно кыпчакский, значит было смешение с кимако-кыпчаками, возможно через матерей, так как именно они формируют язык детей - "Эне тил". Не было бы смешения, язык был бы близким шорскому/хакасскому. И это показатель истории современных кыргызов, в которой надо вычленять компоненты, изучать с точки зрения различных наук и т.д. Некоторые кимако-кыпчаки могли быть кыштымами ен. кыргызов. Могли быть обратные моменты. Это как то влияет на историю народа? Были войны, как писал Худяков вооружение кимаков было заточено под войну с ен. кыргызами. Было и взаимное смешение — откуда пошел язык. Точкой отсчета этногенеза современных кыргызов я считаю средние века, это период Могулистана, его северной части. Не зря говорят "монолдор журтун уюткусу". Развитие собственно ен. кыргызов пошло своим путем. Предвидя некоторые вопросы - обозначу свою позицию по кыргыз-кыпчакам. Предположу, что они вошли в состав кыргызов немного позднее, иначе бы не назывались именно кыпчаками.

Если манас есть у других народов имеющий кипчакское происхождение то получается Манас тогда не кыргыз и по происхождению кипчак?? Не зря соседи говорят, что Манас кипчак, а не кыргыз. Если наша история связана с эпосом то тогда мы получается потомки кимако-КИПЧАКОВ кыштымов енисейских кыргызов..

https://vm.tiktok.com/ZMDBdW9dY/

Нет. Не все что похоже на шлем им является. Вспомните шлемовидные крышки для плова.

Новый представитель G-L830 - узбек родом из Жалпак-тобе (Казахстан). По преданию стариков, предок протестированного в 4 или 5 поколении был усыновленным киргизом во время голодомора, по другой версии он был узбеком жившим среди казахов. Аутосомная ДНК протестированного показывает максимальную близость к узбекам Ферганской долины.

Я показываю возможный путь рода Хорилар из Баргуджин-Токума на Бурхан-Халдунские угодья по долине Селенги с переходом в долину Дунд-Сухулиг. (из Бурятии на земли Хэнтэя, на верхнее течение Онона).

https://nplus1.ru/news/2026/01/14/yakutia-people

А разве у Сайф Сараи есть поэма "Гулистан"? В разделе "Литература" в теме "Сайф Сараи" есть его поэма "Сухейль и Гульдурсун", по сюжету очень похожа с каракалпакской любовно-драматической поэмой "Гулистан", где главная роль отводится дочери шаха по имени Гульдурсун, влюбленной в калмакского батыра, который со своей армией осаждал её город, то есть, в каракалпакской поэме "калмак" имеет образ врага. И, если даже поэма Сайфа Сараи написана на поволжском, то действия в обеих поэмах происходят в Хорезме, возможно это одна и та же поэма, только с несколькими искажениями. К тому же, на территории Каракалпакстана сохранились руины крепости Гульдурсун. Это или просто совпадение, или сюжеты поэмы приближены к реальным событиям, которые когда-то происходили.

Слово «калмак» бытовало в тюркских языках задолго до Узбека. Автор XI в. аль-Кашгари в главном труде своей жиз- ни — «Диван Лугат ат-Турк» («Словарь тюркских и наречий») — приводил два значения слова «калмак». Он пи- сал, что к корневому слову прибавляется «мак», в результате чего возникает отглагольное имя. Корень «кал» имеет значение «оставаться» (№ 3336) и «приходить» (№ 3339). В соответ- ствии с этим аль-Кашгари приводил ряд случаев, где использу- ется слово «калмак» в значении «прибытие» (№ 4939, 4977, 5040) [Аль-Кашгари 2006: 502, 510, 789, 796] В литературном памятнике XIV в. «Гулистан» Сейфа Сараи, написанном на поволжском, слово «калмак», как и у аль- Кашгари, в качестве этнонима не используется,Э.Н. Наджип, исследовавший язык Сейфа Сараи, отмечал, что это слово в поэме «Гулистан» яв-ляется производным от глагола «пришёл» [Наджип 1975: 92 Также слово «калмак» имеет у Сейфа Сараи значение «оставшиеся»: «Миңа кирәк,-диде,-яр берлә үлмәк, Газаплар беркалмак кемгә кирәк?!» По мнению А.Г. Мухамадиева, слово«калмак» здесь означает «оставшиеся» (в данном случае с горем)

"Калмаки" Кашгари локализованы слишком далеко от тех мест, где предки каракалпаков в прошлом населяли и, к тому же Сабитов ссылается на предания каракалпаков о том, что их предки в прошлом проживали в Крыму, Причерноморье и Волго-Уральском регионе. При этом "каракалмак=каракалпак" это лишь предположение автора, так как на указанных выше территориях слово "каракалмак" не упоминается ни разу. Что касается Алшинов, то в теме "Мангыты" есть ссылка на предания каракалпакских мангытов, где Алимулы указаны калмаками. А если по кипчакским ДНК пройтись, то в выборке из 50 каракалпаков участвовали 14 человек от кипчаков у которых носители не только С, а в разброс, если точно: R1a - 3 чел; R1b - 4 чел; С3 - 4 чел; I2a - 1 чел; J2 - 1 чел; N - 1 чел.

Не было этнонима калмак до Узбека хана , но было слово калмак у Кашгари , получается кого то называли так , это как сарт не было этнонима но было слово Если исходить от Сабитова каракалмак равно каракалпак (как вы пишите), алшыны пересекаются с вашими кипчаками , то их тоже можно отнести потомкам каракалмакам https://www.theytree.com/tree/C-Y15552

Загадка заселения Америки получила новое объяснение от археологов Вместо случайного перехода по ледяным равнинам, это выглядело как продуманная миграция опытных мореплавателей, которые использовали прибрежные ресурсы. https://naukatv.ru/news/zagadka_zaseleniya_ameriki_poluchila_novoe_obyasnenie_ot_arkheologov

Еще короткое видео презентации Самаркандского плова https://www.youtube.com/shorts/fPWjEf89-nE

Вот современное научное исследование об отношении узбеков к миру животных с исторической и этнографической точек зрения. Автор рассматривает животных, игравших важную роль в быту узбекского народа, связанные с ними верования, зоотопонимию Ферганской долины, а также трансформацию культов животных в народной традиции. Халмуратов Б. (2025). «Зоолатрические взгляды узбекского народа». Статья в журнале «Lingvospektr» (Наманганский гос. университет), том 3 №1, с. 685–697. Язык: узбекский . Автор рассматривает животных, игравших важную роль в быту узбекского народа, связанные с ними верования, зоотопонимию Ферганской долины и трансформацию культов животных в народной традиции. Отмечено, что у тюркских народов издревле существовали тотемистические представления о волке, медведе, орле, змее, козле, баране, быке и др., которые отражены в узбекском фольклоре и обычаях. https://lingvospektr.uz/index.php/lngsp/article/view/599 Об отношении к рыбе узбеков и других народов - каракалпаков - Ферганской долины. ----

В разных правовых школах ислама отношение к собаке и еe нечистоте (наджаса) различается. Ханафитский мазхаб (Центральной Азия, Турции) не рассматривает собаку как абсолютно нечистое животное. Нечистыми считаются прежде всего слюна и выделения, тогда как сухая шерсть и кожа признаются чистыми. Шафиитский и ханбалитский мазхабы (Аравийский полуостров, Северный Кавказ) исходят из того, что собака нечиста по своей природе. Поэтому при попадании собачьей слюны на одежду, тело или предметы требуется ритуальное очищение. В шиизме (Иран, Азербайджан) собака относится к наджис (ритуально нечистой). По этой причине многие шиитские богословы не рекомендуют держать собак как домашних питомцев, если в этом нет необходимости. Надо отметить, что простое прикосновение к собаке само по себе не нарушает омовение. Омовение нарушается определёнными физиологическими причинами, тогда как удаление наджасы (собачьей слюны) - отдельная процедура очищения. В хадисах также есть предписание относительно посуды: если собака облизала посуду, егее следует вымыть семь раз. В некоторых версиях уточняется, что одно из омовений (например, первое) выполняют с землей. В большинстве суннитских мазхабов собачья слюна рассматривается как нечистота. Отдельный вопрос о содержании собаки в качестве питомца. В исламском праве (в зависимости от школы) это может рассматриваться как запретное либо как строго порицаемое. В хадисах говорится, что у того, кто держит собаку не для охоты или охраны скота/посевов, ежедневно уменьшается награда. Держать собаку допускается при необходимости - как служебное животное, а не для развлечения. К допустимым целям обычно относят: охоту (Коран 5:4), охрану скота, двора или посевов, сторожевые и пастушьи функции, а также современные эквиваленты - например, собаку‑проводника, спасательную или розыскную собаку. Надо отметить различия в нормах религиозного учения и повседневные практики людей сегодня. Они очень заметно расходиться. В современном Туркменистане отношение к туркменскому алабаю и ахалтекинской лошади во многом связано с государственной политикой и культурной символикой. В стране действуют ограничения на вывоз алабаев за пределы Туркменистана, а также ограничения, касающиеся использования и вывоза лошадей. Но это скорее связано с национальным законодательством, и традициями. Если говорить о восприятии собаки вне ислама, то у разных тюркских народов оно сильно различается. Даже внутри Узбекистана заметны региональные отличия, связанные с местным фольклором, поверьями и легендами , имеющие исторические корни. В Хорезме свои легенды и поверья связанные с собакой. Вот статья о культе собаки в фольклоре башкир. Илимбетова А. Ф. «Культ собаки в фольклоре и религиозно‑мистических воззрениях башкир» (2022). https://doi.org/10.14258/izvasu(2022)2-06

Так, их нет в источниках до Узбек хана. То, что только Кытаи могут быть теми предполагаемыми "калмаками" это лишь мои выводы, основанные на всестороннем анализе вопреки предположениям Сабитова Ж.М., автора статьи, который под "калмаками" подразумевает всех каракалпаков и, он же предполагает, что каракалпак может быть искаженным произношением "каракалмака". Но вашим юзерам невдомёк, что это лишь предположение, воспринимают за истинную правду. Вы сами открыли эту тему, прочтите статью Сабитова, многое станет понятно, почему я согласен с его статьей лишь частично и локализую "калмаков" только нынешним кытайским племенем, в прошлом - отдельным Арысом. Остальные Арысы не подходят под определение "калмаков", например, повторюсь, что Арыс Мангыт образован самим Едиге, который был ярым поклонником ислама, а от них отделился Арыс Кенегес. Арыс Конрат и вовсе Суфиды. Арыс Муйтен больше булгарами связан, которые были мусульманами ещё издревле, а Арыс Кипчак с ураном "Токсаба" предполагаемые потомки токсобичей, очевидно, связаны на Урале с башкирскими кипчаками, у которых уран тоже "Токсаба".