Erchis

Явный признак мании величия.

Империя Великих Моголовhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2 Импе́рия Вели́ких Мого́лов или Могольская империя (самоназвание перс. گورکانیان‎ — Gurkâniyân происходит от мансаба амира Тимура Gurkānī («зять Хана»)) Gurkâniyân - по-монгольски "хүргэн" / зять -хургэн

Есть основания сказать, что государство Тамерлана было монгольским государством но надо изучить. Это интернет форум поэтому форумчане не могут решить ничего. Для Империи Великих Моголов, доказать трудно потому что они не говорили по-монгольски в 16 веке.

Пора забанировать этого тролля. Вы кто? "Народный герой Казахстана" или "агент Назарбаева"?

Найманское ханство было большим государством: В состав его вошли северо-восточный Казахстан, северный СУАР и Западная Монголия. http://libes.ru/mobile/65782.read?page=56 § 190 Затем слово взял Бельгутай-нойон. Он сказал вот что: „Царство великое, подданных множество": Найманов дерзость вот чем питается! http://www.maxknow.ru/images/upload/articles47/1504.htm 195. Разгневался на эти слова Таян-хан и говорит: "Что смерть, Что страданья, Не все ли равно? Итак – в бой!" И Таян-хан тронулся с Хачир-усуна, прошел вниз по Тамиру, переправился через Орхон. Их территория, по Аристову, простиралась от pp. Тамира и Орхона до Иртыша. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8B#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%93%D0%BE%D0%BB http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%BD Эти карты правильны: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Mongol_Empire_c.1207.png http://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:2554103938672651905.jpg http://en.wikipedia.org/wiki/Jin_Dynasty_%281115%E2%80%931234%29#Fall_of_Jin In 1211 about 50,000 Mongols on horses invaded the Jin Empire and began absorbing Khitan and Jurchen rebels. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%86%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0#.D0.92.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.80.D0.B5.D0.B9.D0.B4_.D0.A7.D0.B6.D1.8D.D0.B1.D1.8D Падение Восточной столицы подтолкнуло проживавших в тех местах киданей к отложению от чжурчжэней — уже в 1211 году киданин Елюй Люгэ, бывший военным губернатором Лунъани, взбунтовался против чжурчжэней, а в начале 1212 года отправил послов к монголам для заключения союза против Цзинь. Стало понятно, что АКБ ничего не знает. Я писал уже известные факты.

ГИЛЬОМ ДЕ РУБРУКhttp://www.vostlit.info/Texts/rus3/Rubruk/text7.phtml?id=3420 1. Онанкеруле]. Страну монголов, расположенную на юг и юго-восток от Байкала, называли Онон Керулэн, по имени двух главных рек — Онона и Керулэна. 3. Су-Моал]. Объяснение Рубрука, что су-моал значит 'монголы вод', можно считать правильным (Rimusat Abel. Recherches sur les langues tartares. — Paris, 1820. — P. 172; такое же толкование находим у Страленберга). Это то же монгольское (племя, которое называют и восточные историки: персидский писатель Вассаф (Абд-Алла ибн-Фадл-Алла-Вас-саф) — су-Монгал; Абуль-Феда — су-моголь: вероятно, его же китайские историки упоминают под именем Shui-Mung-ku и Shul-Tha-tha. «Именно Су-монголы по преимуществу назывались татарами в отличие от великих монголов или собственно монголов» (Beazley. — Op. cit. — P. 274—275). Плано-Карпини также различает «су-монголов, т.е. водяных монголов», от «йека монгал, т.е. великих монголов», сообщая при этом, что су-монголы «сами себя называли татарами от некоей реки, которая течет через их страну и называется Тартар». Справедливость последнего указания Плано-Карпини заподозрена. Бизли (The text... — P. 274—275), приводя большой сравнительный этимологический материал по вопросу о происхождении всех этих племенных названий монголов, замечает, что «к су-монголам преимущественно применялось название татар в отличие от великих монголов, или монголов собственно». http://ez.chita.ru/encycl/person/?id=1859 БУРХОТУЙСКАЯ КУЛЬТУРА, археол. культура. Относится к эпохе средневековья в Вост. Заб. Выделена в 1960 А.П. Окладниковым по могильникам Бурхотуй и Соцал на р. Онон и погребению с устья р. Урдюкан, притока р. Шилка. А. П. Окладников датировал культуру 2–8 вв. и этнически соотносил с древнемонгольскими племенами су-моалами («речными монголами»), известными по кит. источникам и запискам западно-европейских послов (П. Карпини и В. Рубрука). Ведущую роль занимало скотоводство, население занималось также охотой, рыбной ловлей. В бас. р. Шилка, в местах расположения шивэйских городков, имело место земледелие. Лит.: Окладников А. П. Бурхотуйская культура железного века в Юго-Зап. Заб. // Тр. Бур. комплексного НИИ. – Улан-Удэ, 1960. – Вып. 3; Орлов Ю. С. Поздние кочевники Верх. Амура // Вопр. краеведения Заб. – Чита, 1973. – Вып. 1; Асеев И. В., Кириллов И. И., Ковычев Е. В. Кочевники Заб. в эпоху средневековья: (По материалам погребений). – Новосибирск, 1984; Ковычев Е. В. История Заб. (I – сер. II тыс. н. э.): учеб. пособие. – Иркутск, 1984.

Кидани обитали в Внутренней Монголии в 13 веке под властью чжурчжэней.

Что непонятно? Урунгу - западномонгольская река Өрөнгө/Булган. Найманы были там. Западная Монголия была частью Найманского ханства. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B3%D1%83 Онон и Керулен не речки - они большие реки. http://libes.ru/mobile/65782.read?page=21 ССМ: § 106 Пусть Тоорил-хан, мой старший брат, следуя южным склоном Бурхан-халдуна, заедет к анде Темучжину. Местом нашего соединения пусть будет Ботоган-боорчжи, в истоках реки Онона. http://libes.ru/mobile/65782.read?page=24 § 116. Чжамуха подарил тогда Темучжину альчик от козули, а Темучжин ему в знак дружбы-свинчатку, и они вместе играли в альчики на льду реки Онона. http://libes.ru/mobile/65782.read?page=26 § 122. Пришли к Темучжину еще и следующие. Один курень Генигесцев – Хунан и прочие, одним же куренем – Даритай-отчигин, один курень Унчжин-Сахаитов. В ту пору, когда, отделившись и уйдя от Чжамухи, стояли в Аил-харагана, на речке Кимурха, http://libes.ru/mobile/65782.read?page=17 § 98. Однажды, во время кочевки у Бурги-эрги, в истоках реки Келурена, чуть свет, в ту пору, когда начинает только желтеть воздух, поднялась Хоахчин-эмген, служанка в юрте матери Оэлун, поднялась и говорит: Пишите письмо в ЮНЕСКО и потом говорите. ЮНЕСКО уже оценил значимость ССМ. Всё.

Я не зря сказал что, тюркские историки - не настоящие историки. Видимо, тюрки охотно поддерживают таких людей. http://www.turan.info/forum/showthread.php?t=10510 Родина Чингизхана и средневековых монгол Юго-Восточный Казахстан и Северо-Западный СУАР РАШИД-АД-ДИН СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙhttp://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/text7.phtml Обстоятельства, предшествовавшие восшествию [Менгу-каана] на ханский престол Бату в то время, когда Гуюк-хан умер, страдал болезнью ног и как старший брат разослал во все стороны гонцов одного за другим с приглашением соплеменников и родичей, дабы все царевичи 524 прибыли сюда и, образовав курилтай, «кого-нибудь одного, способного, которого признаем за благо, посадили на трон». Потомки Угедей-каана, Гуюк-хана и Чагатая отклонили [приглашение]: «Коренной-де юрт и столица Чингиз-хана – Онон 525 и Келурен, 526 и для нас не обязательно идти в Кипчакскую степь»

Я не виноват, что вы постоянно орудуете древнетюркскими лексемами. То "даруга", то теперь вот "хамаг" упомянули: Это может быть общим словом, тролль!

Вам лучше искать свои корни в Западной Сибири.

Вы тролль, зомби, киборг, робот, какая-то комьютерная программа и спам. Больше не пишу ничего. Читайте старые сообщения.

состав монгольских народов http://khamagmongol.com/chuulgan/viewtopic.php?f=9&t=15 List of medieval Mongol tribes and clans http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_medieval_Mongol_tribes_and_clansВсе названия монгольских племен 12-го века сохранились среди монголов. Даже некоторые роды живут в своих местностях. Историк Ж.Сэржээ написал книгу об этом: Монгол овгийн нэрийн учир, Ж.Сэржээ, УБ, 1999 Proto-Mongols http://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Mongols List of modern Mongol clans http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_modern_Mongol_clans

Ваш характер напоминает китайцев. Они часто кричают так: "мне это нравится, это мой, мой, мой".

Южные монголы - это хамаг-монголы. В состав их вошли другие монгольские племена: хэрэйды, найманы, татары и т.д. Мэнгу шивэи были хамаг-монголами или частью хамаг-монголов. Мэнгу был маленьким родом потом это название стало общим названием всех монголов. Буряты и ойраты -не мэнгу шивэи, не халхасцы. Хамаг-монголы- халхасцы и южные монголы а буряты, туматы, мэргиды, хэрэйды, найманы, баяты и ойраты не были хамаг-монголами. Средневековье и современный мир - различные миры. Историки средневековья не могли писать о всех и сделали многие ошибки и иногда фальсифицировали историю. Даже сегодняшние люди фальсифицируют историю, не так ли? Многие писменные источники исзечли.

Казахские жузы - группа разных родов и племен а казахи -этническая группа. Найманы современной Монголии - тоже род а халхасцы - этническая группа. Найманы Внутренней Монголии -этническая группа, не род. Некоторые роды рассеяны везде но многие древние монгольские роды компактно живут на Монгольском плато, например, хатагины живут в Монголии. Вы не знаете это потому что вы не можете читать монгольские книги.

Монголы были малочисленным народом. За последние 300 лет геноцидировали многих монголов. Читайте историю.

Монголия - это не Халха. Мы потеряли свою землю и своих людей. Вы понимаете это???

Вы не знаете монгольский язык и вы не знаете историю Монголии. Вы понимаете это???

В 13 веке происходили процессы разъединения и соединения монгольских племен. Этнический процесс -это непрерывный процесс. Имена древних племен сохранились в Монголии, Бурятии, Внутренней Монголии, Калмыкии и Джунгарии. Вы учитесь читать на английском. Вы не человек, вы - тролль и все. Тюркские историки только могут фальсифицировать писменные источники. Они не настоящие историки и они тоже тролли. http://khamagmongol.com/chuulgan/viewtopic.php?f=9&t=15 https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Mongol_ethnic_groups Этнические группы монголов: (не роды и не племена). Почти все эти группы говорят на разных диалектах. Халхасцы: * Dariganga , хамаг-монголы * Eljigin -говорят на элжигинском диалекте, хамаг-монголы * Khalkha, говорят на халхаском диалекте, хамаг-монголы * Khotogoid, говорят на хотогойтском диалекте , халхазированные ойраты * Sartuul Северные монголы: * Buryats - древнее название, буряты * Barga - тоже древнее, говорят на баргутском диалекте * Khamnigan, говорят на хамниганском диалекте и т.д Среди бурят есть роды меркит. Среди волжских калмыков существуют две «аймачные» группы — хо-меркит («благородные меркиты») и ики-меркиты («старшие меркиты»). Southern Mongols - Южные монголы * Abaga * Abaganar * Aohans * Asud * Baarin - древнее, баарин *Chahars * Dorbet (Borjigin) - Eastern Dorbet - древнее, дербеты Внутренней Монголии * Gorlos -древнее * Kharchin Mongols * Khishigten *Khorchin * Khuuchid * Jalaids -джалаиры * Jaruud * Muumyangan * Naiman -найманы Внутренней Монголии, говорят на найманском диалекте * Onnigud -онгуты * Ordos * Sunud - древнее название, суниты * Tümed - древнее название, хори-туматы * Urad * Üzemchin Oirats - Western Mongols /Ойраты * Altai Uriankhai -урянхайцы *Baatud -древнее племя * Bayads - древнее, баяты * Chantuu * Choros -древнее племя *Dorbet -древнее * Khoid * Khoshut * Khoton * Myangad * Olots * Sart Kalmyks * Torghut -хэрэйды *Zakhchin

Археологические факты против вас. В Монголии существовали многие государства, которые созданы монголами.

Русские, китайские и тюркские историки фактически ничем не отличаются. Учебники этих стран направляны против соседних стран.

Забаньте этого юзера. Вы не знаете монгольский язык.

Афганские моголы говорили по-монгольски до 20-го века но великие моголы уже забыли монгольский язык. Я думаю, что афганские моголы и хазарейцы пришли в 13-ом веке.

Какое дело? Ваши вопросы определяют ваше незнание монгольской истории. Я не пришёл здесь, чтобы отвечать на ваши бессмысленные вопросы. Вы опять надо сидеть в первом классе: 1) Чингисхан ликвидировал племенное устройство монголов и создал тумены, чтобы уклоняться от племенных междоусобиц. 2) некоторые найманы и мэргиды убежали на запад потому что они воевали против Чингисхана. Племенная междоусобица - это общее явление средневековья. Современный пример - политический кризис на Украине: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_%282013%E2%80%942014%29 Этногенез казахов происходил в процессе смешивания различных племен, сами казахи признают это. Центральная Азия - это огромный регион поэтому здесь обитают разные народы с древности до наших дней. Имена монгольских, тюркских и тунгусских родов не совпадают с именами друг друга т.е они самостоятельные народы. Это ясно как божий день но почему-то тюрки "не понимают". Кричать, что вся центральноазиатская история должна быть тюркским - это явный признак мании величия. Монголы были здесь в палеолите а тюрки надо искать свои корни где-то в западной Сибири или Ираке. Происхождение монголов ясно а напротив, происхождение тюрков неясно, вы сами признаете это. Читайте это. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4811-drevnie-obitateli-zapadnoi-chasti-tcentralnoi/ Казахов назвали потомками арийцев http://tengrinews.kz/strange_news/kazahov-nazvali-potomkami-ariytsev-205031/ Казахстан в эпоху камня. Хозяйство и социальная организация древнейшего периода истории Казахстана. http://www.elim.kz/article/320/ По поводу этнических процессов, происходивших в то далекое прошлое, можно сказать, что Казахстан, возможно, являлся ареалом возникновения индоевропейской и урало-алтайской общностей, от которых происходят многие современные народы. Генетика против алтайской теории 15/04/2014 http://uzxalqharakati.com/ru/archives/7286 Генетики подтвердили переднеазиатское происхождение пратюрков. Европеоидная гаплогруппа R1a1 выявлена также почти у всех современных тюркских народов. прародина тюрков http://turkportal.ru/forum/4-forumnews/25--.html Путь пратюрков с запада на восток по данным лингвистики. Известный российский тюрколог Дмитриева Л.В. писала: «Получившие общетюркские обозначения растения и их части, вероятно, входили в ту ботаническую среду, которая окружала древних тюрков на их прародине. Они жили в районах с преобладанием деревьев (а именно березы, яблони), злаковых и трав, и … где могли произрастать просо, пшеница, ячмень». Предки современных тюркских народов, покинув историческую прародину, в новых географических условиях, знакомясь с новыми предметами или реалиями, начинали придумывать для них новые названия. Лингвисты считают, что новые термины в тюркских языках могли имеют два источника: или они были созданы тюркскими народами в местах их нового поселения или заимствованы от народов, соседями которых тюрки стали. Новые для них названия (слова, термины) тюркские народы включали в свой словарный фонд в такой форме, которое лучше всего подходило к их фонетике. Кедр, лиственницу, пихту, черемшу и другую таёжную растительность предки сибирских тюрков узнали значительно позже, тогда, когда продвинулись в места, где росли эти растения, но не росли на их исторической прародине. Заключение. Нам удалось выявить, что названия 22 растений (береза, виноград, вяз, груша, дыня, ежевика, ива, камыш, карагана, клевер, липа, лох, лук, можжевельник, просо, пшеница, тамариск, тыква, чеснок, яблоко, ясень, ячмень), отмеченные в словаре Махмуда Кашгари (XI век), являются общетюркскими и известны большинству тюркским народам. Еще 16 растений имеют ареальные тюркские названия (боярышник, дуб, ель, калина, клён, осина, рис, рожь, рябина, терн, тополь, хмель, черёмуха, сосна). При этом, Из перечисленных выше 38 растений 15 (виноград, груша, дыня, тыква, рис, яблоко, липа, лох, клен, дуб, клевер, вяз, тамарикс, чеснок, ясень) не растут в Сибири (Саяно-Алтайский регион). А местные названия 9 рассмотренных нами таёжных растений известны только южносибирским тюркским народам Сибири (кроме якутов). Известный российский лингвист В.И.Рассадин почти всю таёжную растительную терминологию, известную тюркским народам Сибири, назвал словами «неизвестного происхождения». При этом лингвисты отмечают, что тюркские народы Сибири название боярышника, заимствовали у монголов, а лиственницы и ели- у самодийцев. Необходимо также отметить, что вопреки утверждениям А.Дыбо и Ю.Норманская, ни одно из рассмотренных нами растений не росло и не растет на территории Ордосской пустыни (Китай, провинция Внутренняя Монголия). А писать и анализировать флору Ордоса по данным провинции Шаньси, это тоже самое, если бы выводы о флоре Калмыкии делали по растительности Краснодарского края. Китайскую провинцию Шаньси, на которую в своих работах ссылаются А.Дыбо и Ю.Норманская, от Ордоса отделяют 500 км. Вывод: На основании вышеизложенных данных, можно утверждать, что историческая прародина тюрков находилась на Южном Кавказе. Археологические, антропологические и генетические данные подтверждают данную концепцию. Где была прародина тюрков? http://www.disput.az/index.php?s=44a8f1ccb049abef539b7084926818dd&showtopic=142634&page=1 Прародина тюрков http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=8154 Прародина тюрков по данным лингвистики http://istorya.ru/forum/?showtopic=6386 Прототюрки Были Q http://www.rodstvo.ru/forum/lofiversion/index.php?t5248.html Туркмены - предки ацтеков, инков, древних шумеров и суровых норвежцев http://www.fergananews.com/article.php?id=7369: