zet

Дай то синее небо чтобы вы понимали...

Суртн Зуунгар, суртн, болн дякяд суртн... как говорил классик.

Я писал про жолама уй, а вы начали ахинею про чужаков, так что позаботьтесь о своем здоровье... психическом в том числе. Видно же невооруженным взглядом что у вас болит.

Потому что это одна из целей вопроса. И это я писал ранее. Если я повторю это 5-й раз, вам станет понятнее?

А вы вообще читаете что вам пишут или просто вещаете в пустоту? Я уже 3 раза ответил. Для "настолько тупых" могу повторить. Я затеял опрос не для того, чтобы навязать свою точку зрения (я ее кстати высказал, это для нечитающих что им пишут), а для того чтобы выслушать других. Из этого следует, что вам самому надо дать определение монголам и соответственно определиться мендәт?

Вигвам это в Америке к Вашему сведению. Казахи и монголов то в глаза не видели, не то что вигвам. Жолама уй - переводится как походная юрта для казаха, который вышел в поход, чтоб отбить свои родные земли от чужаков вроде калмыков. Видели или нет сути не меняет жолама уй - вигвам, как ни назови, конструкция одна. А про походы против калмыков это видимо желчь вылезает. вы поберегитесь, а то ведь так и язву желудка схлопотать можно.

Аааа, ну вот с этого и надо было начинать

Ну я понимаю флуд неискореним тут, но зачем опять врать то?

Ну это же не я говорю про "2 разных народа", а вы. Значит вам виднее эти проценты. Я про этих татар вообще мало что знаю.

Похоже никто тут не понимает слов оффтоп и флуд..

Именно, и по каким именно параметрам вы эти проценты выводите.

Я уже в третий раз вам пишу. Я жду этого определения от вас. Что такое монголы ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ. И соответственно считаете ли вы себя монголом?

Довуки перестаньте умничать. Если вы считаете что калмыки не монголы я вас понял. И достаточно флудить здесь. Просьба модератору стереть все умствования этого юзера. Или перенести куда-нибудь.

А в тюркских языках важен порядок слов? Т.е. Ирдана это Эри-Доно - мудрый муж. ер-мужчина, дана - мудрый - Эрдана, а не Дана-эр?

А где вы увидели ответ в моем вопросе? Вопрос задается именно потому что ответ мне неизвестен. Но судя по вашему "татары и крымчаки два разных народа", он известен вам..

Джокают калмыки -ДЖунгар, йекающие наверное буряты (протяжность звучания слов), чекающие - это халхи (чи чамду ич эр). Но все мы монголоязычные ( со своими многовековыми диалектами). Джокают - русские, а бурят говорят йюнгар?, халхи чюнгар?

Для выяснения ситуации

Да есть. Ратна-Эрдэни (значение драгоценность, санскрит-монгольский) Йордан-Джордан и т.д. - (значение ????, иврит, дойч, франц, итали)

довуки, прекращайте умничать. Лучше на вопрос ответьте.

Вы как-то странно понимаете вопросы. Вот например пара народов немцы - казахи. Разные? Да абсолютно Казахи-ногайцы. Разные, но не очень, рода одни, генофонд наверное тоже, обычаи тоже т .д. Причем вышли из одного корня и одни частью вошли в состав других. Вообще много параметров есть по которым можно сравнить. Татары-башкиры? Алтайцы-тувинцы? Русские-японцы? и т.д. В моем вопросе крымские и казанские татары.. Насколько разные? что в них разного? Андестенд?

И насколько сильно разные?

Почему Ирдан-Ерден сразу же монгольско-санскритское Эрдэнэ? Может это всего лишь созвучие? Вон сколько созвучий то: Йордан на иврите, Эрдэн на дойч, Жордан на франкском, Джордано на итали и т.д. В казахских именах окончание -ден частое явление: Каби-ден, Кайни-ден, Ер-ден (имхо это не арабское "-ддин"?) Большая часть приведенных созвучий именно созвучия, довольно далекие. А вот Ирдана, Ерден очень даже Эрдэни. Хотя конечно лучше бы послушать лингвистов по этому поводу. Но тут их похоже нет.

Да все правильно. Но еще раз повторяю, я не хочу навязывать свою точку зрения, а хочу узнать другие. А поэтому от вас требуется высказать свою. Вы считаете монголов только по языку? Или по культуре? Или по каким то еще параметрам? Короче как считаете вы сами? И исходя из этих ваших соображений, являются ли калмыки монголами? То, что для халхов вы назвались монголами это одно. Но считаете ли вы сами себя монголом?

К монголам это имя попало от уйгуров? Так ведь? Причем тут монголы? Монголов среднеазиатские тюрки и в глаза то не видели... Вполне возможно не от уйгуров, а через письменность, которую монголы и уйгуры взяли у согдийцев. Среднеазиатские тюрки много кого в глаза видели, и большая их часть от средневековых монголов возможно и произошла. Достаточно посмотреть родовой состав.

Судя по Ирдана, Ерден к узбекам и казахам пришла уже монголизированная форма.