zet

Вообще то на фото Нирджидма со своим соколом, АКБ как всегда лжет в ту сторону в которую ему хочется. Руст конечно может не считать это оскорблением, но по сути его пост именно оно.

16 часов назад, Rust сказал:

Zet — Ваши жалобы таковы - АКБ написал, что средневековые монголы были тюрками, Вы нажимаете кнопку "Жалоба" и пишете "оскорбление". Опять пишу Вам — не согласны? Опровергайте. Переходить на личности здесь я не позволю.

 

Это было опровергнуто уже десятки раз. Это делается им намеренно и подбираются такие способы написания, что по сути это является хамством, т.е. намеренным оскорблением. если у вас есть время, желание и энергия по сотне раз повторять очевидное людям, которые игнорируют доводы и пытаются издеваться над людьми и здравым смыслом, то это ваш выбор.

8 часов назад, Вольга сказал:

Хорошо. Это не дубинка брантачи. Есть еще одна мысль. 

В Европе, пусть это ни разу не кочевники, но в при верховой езде используют стек. Кстати, стек являлся символом власти для английского офицера.

Стек и ташуур чем то похожи. Или не похожи?

 

, 

Да скорее аналог стека, если из мягкого тонкого дерева, но АКБ и стек кнутом назовет, т.к. нет в его картине мира ничего кроме кнута, которым его видимо охаживали с детства.

Полагаю, что тюркское "чеген" (если у вас такое слово действительно есть) является очередным искаженным монгольским словом. С монгольского кстати вполне ясное прозрачное значение, а есть ли перевод с тюркских?

1 час назад, Noghay сказал:

Выше я уже писал,что это сравнение было шуточным и неуместным. Такой легкий троллинг.Как и пост меченосца. И даже извинился перед  Ермолаевым. 

Ногайцы Кавказа и есть кавказцы. 

ладно, забыли

1 час назад, Махамбет сказал:

Забыли про маньчжур. Ну а так этноса определяет язык, поэтому вы однозначно монгольский народ. А одежды, песни и пляски второстепенно.

а ну да забыл про маньчжур.. ну это взгляд от казахов на восток, кто угодно (тибетец, китаец, маньжур) лишь бы не монгол... вообще это не от больших знаний и ума конечно..

пс. У нас кроме языка и остальное все монгольское, бюшмюд в глаза конечно бросается, но это так штрихи..

А из кого состояли?

Причем один находится в востока, и с его точки зрения мы кавказцы, другой с запада, а оттуда мы китайцы. Получается для нас по этой логике казахи должны быть китайцами, а ногайцы кавказцами.

Раз на жалобы вы не реагируете, можете удалить эту кнопку. 

И раз фрики не осаживаются и хамят с вашего попустительства, других средств не остается придется хамить идиотам в ответ.

Ну что за люди.. один в кавказцы записывает.. другой в китайцы.... получается оба нифига не знают..

в википедии алфавит есть

Снять все и это и делать.

12 часов назад, Kenan сказал:

Нет, народ может измениться в религии и языке но сохранить самосознание и происхождение, которое невозможно потерять. Каждый казах раньше был прежде всего найманом, кереитом, аргыном, конратом и т.д. 
Я не противоречу сам себе, я объясняю аксиому и объяснил на примере разных народов, в том числе калмыков говорящих на русском, с культурным и ментальным чужеродным влиянем, буддистской верой и тюркским этнонимом возможно доставшимся вообще от казахов. 
Самосознание казахов подтвреждается фактическим происхождением большинства родов. 

Вы думаете что это аксиома, но это не так.

Народ может изменить религию и язык, но сохранить самосознание, а может и не сохранить.

Да в общем не логичнее.

просвещайтесь

и не будете писать глупости

Вы отрицаете роль религии (культуры, языка) в формировании самосознания?

Монголских племен среди казахов давно нет. Остались лишь этнонимы, среди населения частично генетически совпадающего с монголами и почти никак культурно и лингвистически.

Вы сами себе противоречите, то говорите что главное самосознание, то утверждаете что у казахов (даже у предков которых монгольское самосознание исчезло) имеются монгольские племена. Это и есть отсутствие логики.

Знать может не работать, поэтому такие рукава.

что в общем-то тюрками их не делает..

В 10.01.2017 в 01:09, Kenan сказал:

 

1 час назад, Kenan сказал:

Дело в том, что вы ничего не поняли или не хотели понять. Когда нечего возразить начинается "вы ничего не знаете". У вас свое личное мнение о самосознании, далекое от реальности. Народы тысячилетиями меняются в самосознании, вере, языке, культуре и т.д. и никто не следует каким-то четким правилам легитимности самосознания. Я знаю что буддизм монголы ЧХ массово не исповедовали. Я не говорил что калмыцкая культура вся кавказкая, но есть явное заметное влияние Кавказа. 

 

почти что говорили. Что свидетельствует о слабом знании калмыцкой культуры:

В 10.01.2017 в 01:09, Kenan сказал:

1. Главное самосознание. А самосознание и родовая преемственность не одно и то же. У казахов и совр. монголов есть небольшие рода происходящие от среднеазиатских мусульманских народов. Они являются казахами и монголами, но не потомками средневековых татаро-монгол ЧХ. 
Калмыки носят тюркский этноним, по культуре напоминают больше кавказцев чем монголов, и разговаривают по русски, исповедуют буддизм, чуждую религию для средневековых монголов, которым даже христианство было намного ближе. По вашей логике калмыки не монгольский народ, и казахи ближе средневековым монголам и монголоязычным народам чем вы. 
2. Генетика и исторические источники только подтверджают правдивость казахской народной памяти, родословных и самосознания, которые никто не придумал. А вот теория кипчакского происхождение казахов противоречит всему.
У вас глупое представление о тюркских народах, если вы думаете что казахи кого-то предают говоря правду. 
3. Похоже некоторые казахские юзеры внушили вам комплексы, называя вас тунгусо-манчжурами с Дальнего Востока. Лично я не вижу ничего обидного в этом. Если это правда, я не против что корни казахов тоже оттуда. 
 

И вот когда я стал поправлять весь этот поток сознания вы обиделись.

Я кстати очень хорошо все понял, особенно то, что вы приписали мне свою логику. И вполне адекватно, попунктно возразил вам, после чего вы встали именно в ту позу "вы ничего не знаете".

пс. народы меняются, да. но монголы центрального улуса остались монголами, тогда как монголы улуса Джучи исчезли и стали казахами, ногайцами, татарами и т.д. 

Думаю - наоборот

А  күч- хүч - общемонгольское

чигән

и это "не даже" а синоним, казахи знают что такое синоним?

А АКБ явно обнаруживает неспособность классифицировать объекты. И в очередной раз демонстрирует зияющие провалы в логике. 

Вообще то это общемонгольское слово. 

пс. И чидл у вас покореженный есть оказывается...

3 часа назад, Kenan сказал:

А я показал несостоятельность ваших утверждений про буддизм, самосознание и прочее. Тут калмыки сами признавали что есть заимствования с Кавказа и казаков, ничего поверхностного. 
 

Дело в том, что ничего вы не показали. И про буддизм так мало о нем знаете, и про самосознание и прочее. Заимствования у калмыков есть, но не как вы пишите вся культура кавказская.

54 минуты назад, Туран сказал:

 

дополню пост АКБ для ленивых и неверующих Фом:

ИБН АЛ-АТИР. ПОЛНЫЙ СВОД ВСЕОБЩЕЙ ИСТОРИИ арабского историка Изз ад-Дина Абу-л-Хусайна Али ибн Мухаммада ибн ал-Асира (ум. в 630/1233-34 г.)  

1. Год 408 (1017-18) /стр. 209/ В этом году вышли тюрки из Сина в большом числе, свыше 300 тысяч кибиток из тюркских родов, среди них хитаи, которые овладели Мавераннахром

2. Не принявшими ислам среди тюрков остались татары и хитаи, они в областях Сина.

3. Рассказ о бегстве султана Санджара от тюрков-хитаев и об их владычестве в Мавераннахре

4. Затем он (ильхан Ахмад) умер, и его место занял Гурхан. «Ку» — на хитайском языке — прозвище величайшего из их царей, а «хан» — прозвище тюркских царей, так что это значит: «величайший из царей». Он надевал царскую одежду из покрывал и вуалей. Он был манихеем. Когда он вышел из Сина в Туркестан, к нему присоединились тюрки- хитаи. Они прежде него вышли из Сина и находились на службе ханства владетелей Туркестана.

5. И Гурхан снарядился к войне; при нем были тюркские, синские, хитайские и другие войска.

6.  Государство хитаев и тюрков-неверных утвердилось в Мавераннахре. Гурхан ( Елюй Даши - прим. Т.) прожил до раджаба 537 г. (20 января — 18 февраля 1143 г.), в котором он умер.

7.  Мавераннахр оставался в руках хитаев, пока не отнял его у них хорезмшах Ала ад-Дин Мухаммад в 612 (1215-16) г.

8.  Хорезмшах послал к тюркам-хитаям, прося у них помощи, в ту пору они [были] хозяевами Мавераннахра

9.  В этом году, в [месяце] зу-л-ка'да (июнь-июль 1205 г.) гурский эмир Имад ад-Дин Омар ибн ал-Хусайн, владетель Балха, отправился к городу Термезу, который принадлежал тюркам-хитаям, и завоевал [73] его силой.

Таким образом, что мы имеем:
тюрки из Сина в количестве более 300 тыс. кибиток (однозначно более 1 млн. человек)
хитаи среди этих тюрков (т.е. они тюрки, но имеют свое название хитаи)
среди тюрков были не только хитаи, но и татары, причем они [остались] в областях Сина
тюрки-хитаи вышли из Сина прежде Елюя Даши
выделены тюрки-хитаи и просто хитаи, похоже на то что первые - тюркоязычные, вторые - тюрко- и монголоязычные

тут вообще большой вопрос кого подразумевал под тюрками арабский автор. хитаи - видимо кидани, а они монголоязычны.