Le_Raffine

Про торе не знали, что они чингизиды? Хан Абдыгапар вроде был и в 1930-е гг. избирали ханами, но тут вопрос к Асан-Кайгы были ли они чингизидами. Я не знаю.

Тут загвоздка в том, что, например, русские авторы 18-века везде пишут, что сами казахи называют себя казак, однако практически никто не писал, что казахи называют себя узбеками.

"Китаянка" из Анатолии http://www.ntv.com.tr/galeri/sanat/anadoluda-oncu-turklerin-ilk-izleri,a1iG0IWkBEOuJioM9S871w/5MfkyeYD2U2A_ofGBijdKQ

По-моему сильно натянутая версия про одежду.

Это китайцы /sarcasm/

Думаю, на все вопросы ответит ДНК.

В принципе они могли утратить казахское самосознание, слившись с узбеками, тем более, что ничем от них не отличались. М.б. и с ферганскими кыпчаками та же история.

А что тут странного? Казахи, действительно, узбеки-кочевники. Мне не кажется странным их самосознание. Мне интересно откуда они пришли в Фергану. Если вы говорите о 18-м веке, то это похоже на отступление казахов от джунгар, в ходе которого кыпчаки Среднего жуза могли оказаться в Фергане. Но если этноним казак у них не фиксируется и раньше не фиксировался, то видимо это не так. Тогда откуда они пришли в 18-веке?

Киргизский, т.е. казахский рассказ о русских завоеваниях в Туркестанском крае. Записан ташкентским казахом Халибаем Мамбетовым со слов его отца, служившего знаменосцем в армии Коканда. http://www.mediafire.com/file/q65p3svn5s2n5gj/Veselovskij_N_Kirgizskij_rasskaz_o_russkih_zavoevaniyah_v_Turkestanskom_krae_1894.pdf

Эмм, а откуда они пришли? Или это действительно казахи Среднего жуза?

Илекей Касымов? Ну и Садык Кенесарин

Конечно, были. Султан Адиль Аблаев, его сын султан Али и много других в основном из дома Аблай-хана

Непонятно как отдельная каста что ли были? В современном Казахстане в принципе нет почитания ни ходжей ни торе, но обычно все знают, что первые это арабы и связаны с распространением исламской религии, а вторые от Чингис-хана пошли и были султанами.

Об этом сверху.

Ташкентские казахи оставили кое-какие письменные документы.

И их толком никто не должен слушать.

Нигматуллины карагандинцы коренные, в смысле не с Балхаша. Да, ходжи.

Безусловно. Этим отличались от среднеазиатских и восточно-туркестанских ходжей. Не знаю, как у туркмен было.

Значит, как и считалось ранее андроновцы не были кочевниками, и жили главынм образом в землянках? А какой субклад?

Никто никого не записывает, но факт любопытный.

Ого, интересно.

Вот сейчас заглянул в вики и наткнулся на Генетические исследования останков андроновцев показали наличие у представителей культуры Y-хромосомной гаплогруппы R1a1 (9 случаев) и Y-хромосомной гаплогруппы С (prd M48) (1 случай)[ С фиксируется еще в те дремучие времена, позовите, кто-нибудь Меченосца.

Юрты на телегах фиксируются в начале 16-го века, когда они исчезли, не знаю. Насколько я помню они жили в землянках, полуземлянках и в домиках типа хижин. Они не были кочевниками.

Получается что даштийцы Шейбани поселились именно там? К слову Юдин описывая язык одного из креативов Шейбани называет его староказахским

А про Юнус-ходжу они помнят? В РК такой сегрегации нет. Хотя на рожу некоторые ходжи отличаются от карасуеков, а некоторые выглядят обычными казахами. Все ж таки на юге и СА традиции больше сохранились.