Tama

Врядли они кожалар, свои кожа были у всех родов. Но что бы отдельный крупный род образовали это невозможно, атак кожа как самостоятельный род есть и на западе. Имхо их еще нужно исследовать отдельно. Ысыктар перешло в Ысыхлар и Шихлар по передаче татарских канцелярских писцов.

То есть это может быть кимакский татар?

Это тоже самое что Аргын и Алшын для СЖ и МЖ.

Странно конечно что наши уйсыны отказались от своего имени барын. Хотя в одно и то же время сосуществовали.

это курс лекций для школьников и студентов.

Есть тут тема по Албанам? Читал что на монгольском Албан это те которые собирают налоги.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10220461437585761&id=1226516012 Генетик Нурлан Баймуханов пишет что предок Алшынов найден в могильнике Аян 8-9 вв. Курчумского района ВКО. Алшыны местные а не пришлые.

У него в книге по НО есть список племён с Алчинами во главе.

В 1809 году по случаю очередной войны правитель Бухарии разъяснял сборщикам чрезвычайного налога:

В 1705 году упоминается эмир Баки токсаба алчин во время похода на Балх бухарских войск. Алчины видимо занимали пост токсаба по традиции.

В 18 и 19 в. Алчин фиксируются у ногаев. Они могли откочевать в Турцию, во время известных событий. Малочисленные оставшиеся Алчины могли запросто войти в состав более крупных родов. Как Джагалбайлы к Найманам.

Тюмены и их правители "считали себя самыми древними обитателями Кавказа со времен персидских шахов Асфендияра, Кабада, Ануширвана" [5]. Первые исторические сведения о тюменах вообще и их правителях в частности, содержатся в армянских источниках. Так, среди подвластных "гуннскому государю" на Северном Кавказе 14 тюркских племен, в Армянской истории (V в.) - наряду с "хун", "маскут", "пукур" (булгар), "гуан" (гюен), - называется и племя "тома" [6], которых с высокой степенью вероятности можно отождествить с тюменами. В силу скудости сведений в источниках, мы можем предположить, что в период после монгольского завоевания кумыкские тюмены были включены в седьмой черкесский улус Золотой Орды в качестве вассалов чингизидских правителей, а их древнее самоназвание «тюмен» («тумен») было отождествлено с тюрко-монгольским термином «тумен» (десять тысяч). http://kumukia.ru/k-genealogii-aristokratii-kavkazskoj-tyumeni.html

Тама и Темеш оба встречаются в Крыму. Имя Темеш мурза встречается в 16 веке в крымских переписках с РГ.

А вот подразделяются ли Алшыны узбеков и ногаев на более мелкие роды мы не знаем к сожалению. Кураминцы вроде немного помнят.

Казахов тоже не сразу стало 11 млн. Не удивительно то что и Алшынов 2 млн спустя 6-7 веков.

Среди узбеков должны быть: Алчины ушедшие с Шейбанидами, то есть узбекские Алчины, предки Баят Кара токсабы. И Алчины кураминцы, которые помнят о своем казахском происхождении.

Согласен, если есть то с ногаями или узбеки.

В ногайских документах Посольских книг упоминаются "Келечиева родства".

Не встречал уран Алау общий для Алшынов. Это уже поздние шежире выводящие их от одного отца как и про все жузы. Вроде уже у Бларамберга Алим Кадырходжа и Каракатыш дети одного человека по имени Алшын. Хотя даже Жетыру не от одного корня, но мне мой дед рассказывал что все Жетыру от одного отца. Жузы образовались раньше 1680 года. К тому же нет информации что Баят Кара бежал к казахам, по мне они там и остались, но их было незначительное количество. Если они сохранились должны быть, и шежире. Тарих-и-Мукам-хани не смотрел.

да.

Балыкшы конечно могут и быть просто тезками, но все же. А вот Муналы вроде имеют изначальное имя Мугал/Могал или Моал.

Нашел подрод Келешi у Джагалбайлы, по моему они могут быть частью рода Келечи. Последние были среди Ногаев.

Тьмутаракань от Тама Тархан. Хазарский городок. Видимо имеет отношение к тюркскому слову Тама, а к роду Тама неизвестно. Но на Кавказе жило племя Таман или темен, известные еще со времен Сасанидов. В 16 веке и ранее известно Тюменское владение, где жили тюрки тюменцы.

1. Керейит 2. Канглы 3.Арканут/Аргунут/Аргыны 5. Доглаты/Дулаты 7.Курлагут/Курлаут подрод кипчаков 13. Калучи/Келечи? Келешi подрод у Джагалбайлы 16. Барлас внежузовые казахи кiрме 20. Мекрит/Меркит подрод Кереев. 24. Балыкчи/Балыкшы подрод Адаев Те кто есть среди казахов известные мне.

Алшыны до этого уже были среди казахов. Баят Кара токсаба представитель узбекских алшынов. Последние 1814 году упоминаются среди бухарских узбеков.