Акскл

"The Secret History of the Mongols - The Life and Times of Chinggis Khan" - translated, annotated and with an introduction by Urgunge Onon. Routledge Curzon, Taylor and Francis Group, London and New York, first published in 2001, 2005. Номера ссылок (в скобках даны мои примечания): 72. Tenggis - ocean океан 79. Soqor - blind слепой 81. Tunggelik or Tonggelik river река Тунгелик или Тонгелик (что означает "течь" или "колесо" по-казахски, и совсем не связано со словом "дересу" - какая-то трава с матовыми шипами или колючками, как предлагает перевести Ургунге Онон!) 82. Alan Qo'a - "Outstanding beauty" in Orkhon Turkish "выдающаяся красота" на "орхонско-тюркском" языке 83. Kol - lake озеро 86.-lar, -nar plural ending in Turkic -лар, -нар - окончание множественного числа в тюркском языке 125. Shinqor - kind of falcon - Шинкор - тип сокола ("сункар" означает "сокол" по-казахски); bilge -wise мудрый beki - "another Orkhon Turkish title" еще один орхонский тюркский титул 128. "Otchigin is a compound of the Orkhon Turkish word ot -"fire" Отшигин это производное от орхонско-тюркского слова "от" - "огонь" ("от" означает огонь по-казахски); " Buri" means "wolf" in the Orkhon Turkish dialect " бури" означает "волк" на орхонском диалекте тюркского языка, 129. "Kishlig ...means "huge", "broad-minded", "boastful" in Orkhon Turkish... "кишлиг" означает "огромный, с широким кругозором", "хвастливый" на орхонском диалекте тюркского языка; "Darqan" translated here as "freedman" is an Orkhon Turkish term ... "даркъан" переводится здесь как свободный человек на орхонском диалекте тюркского языка; 131. ...Kolen means large lake in Orkhon Turkish... "Колен" означает "большое озеро" на орхонском диалекте тюркского языка; 141. The text says "older brother" (aqa) - текст говорит "старший брат" (ака); (по-казахски "ага" - "старший брат"); 148. ...the prefix dei-, derived from an Orkhon Turkish word meant "mother's younger brother"... префикс "дей-" происходит от орхонско-тюркского слова, которое означает "младший брат матери"; 149. Quda ... page 57: Dei-sechen said: "Yisugei-quda..." Дей-сечен говорит Есугей-кудА ("кудА" - все родственники через брак у казахов, a Ургунге Онон норовит вывести это слово от какого-то "кудалдаку", что означает "продать" по-халха-монгольски!!!) 156. Monglik meant "mole" (naevus) in Orkhon Turkish... Монглик означает "родимое пятно" на орхонском тюркском; 166. Bekter... derives frоm the Orkhon Turkish word for armor and military equipment more generally. Бектер ... происходит от орхонско-тюркского слова обозначающего "доспехи" и вообще "военное снаряжение". 170. The word "otermeleju" translated here as "shot at" derives from the Orkhon Turkish "oter" to beat or to kill Слово "отермелеу" переведено здесь как "выстрелить в..." выводится из тюркского орхонского слова "отер" что означает "бить" или "убить" ("олтiр" по-казахски ); 207. ...moqariya derives from the Orkhon Turkish mokai, a large male brown bear... "мокария" происходит от орхонско-тюркского "мокаи" - большой бурый медведь; 208. Maliyasuqay "sacrifice" was an Orkhon Turkish word... "Малиясукай" - "жертвоприношение" было орхонско-тюркским словом;

Вы действительно кандидат исторических наук? Что же тогда говорить об остальных историках-некандидатах. В совковые времена на истфаки могли поступать только абитуриенты с полным отсутствием логического мышления. От них требовалось только бездумное заучивание и повторение спущенных сверху догм.

Encyclopaedia Britannica The creation of the Mongol empire by Genghis Khan was a great feat of political and military skill that left a lasting imprint on the destinies of both Asia and Europe. The geographic basis of Genghis' power, the northwestern parts of which later became known as Mongolia, had been the centre of such Turkic empires as those of the Turks and Uighurs. There are no indications of the time and the manner in which the Mongols took over this region. Перевод: Британская Энциклопедия: Создание "Монгольской" империи Чингиз ханом было великим подвигом политического и военного мастерства, и сильно отпечаталось на судьбах Азии и Европы. Географическая база власти Чингиз хана - северо-западные части которой позже стали известны как Монголия, была центром таких Тюркских империй как Тюрки и Уйгуры (не путать с современными уйгурами-сартами - прим.А.). Не существует никаких сведений - когда и каким образом монголы (т.е. халха-монголы - прим.А.) захватили этот (традиционно тюркский - прим.А.) регион.

David Morgan "The Mongols" Blackwell, Cambridge, Massachusetts and Oxford, UK с.11: "Arthur Waley, переведший значительную часть китайского перефраза Сокровенного Сказания на английский язык, не считал его чем то стоящим, кроме как просто легендой-рассказом, и в одной своей недавней статье назвал ее "псевдо-исторической новеллой". Большинство историков 20-го столетия, с другой стороны, использовали ее как основной источник о жизни и карьере Чингиз хана. Единственность Сокровенного Сказания и является источником мучительной путаницы. И часто нет никаких способов подтверждения или отрицания того, что оно говорит нам и, следовательно, может быть и неправдой. Но в то же время, отрицая ее, мы бы отбрасывали наш самый лучший и наиболее подробный источник достоверной информации. Все же одна проверка надежности Сокровенного Сказания, вообще говоря, может быть сделана. Ни одна "монгольская" история того периода не дошла до нас, но мы знаем, что существовала официальная история, называемая АЛТАН ДЕБТЕР (Золотая Тетрадь - в переводе с казахского или с любого тюркского - прим А.) - Золотая Книга. Она хранилась при дворе "монгольских" правителей и ее копии были документами-табу. Не-"монголам" не дозволялось их видеть. Но когда персу Рашид-ад-Дину (вообще-то он был еврей, бухарский, наверное - прим. А.) было поручено Ильхан Хасаном (Газаном) (правитель Персии - чингизид - прим.А.) написать историю "монголов", ему, конечно же, понадобилось то, что называлось Алтан Дебтер. Ее содержание было перенесено им как посредником. Что мы имеем в описании ранней "монгольской" истории Рашид-ад-Дином есть, следовательно, переписанная версия (second hand в оригинале) Алтан Дебтер. Алтан Дебтер была скомпилирована и на китайском языке - Sheng-wu ch'in-cheng lu. Т.о мы имеем две версии явно переписанные с одного материала, и их сравнение явно показывает, что наиболее вероятно Алтан Дебтер является первичным оригиналом. Как это может пролить свет на вопрос о надежности Сокровенного Сказания? Два вывода могут быть сделаны: Первый - чтение Сокровеннного Сказания и Алтан Дебтер показывает, что они явно не зависят друг от друга, Второй - хотя они не идентичны, они описывают, вообще говоря, одни и те же события очень похожим образом. Так что, по-видимому, ни в коем случае не следует рассматривать Сокровенное Сказание как выдуманное произведение, если только не считать Алтан Дебтер еще одним независимым выдуманным произведеним. Это производило бы впечатление некоего злоупотребления нашей доверчивостью". Конец цитаты.

Халха-монголы никакого отношения к Чингиз хану не имеют. Сами они (Ургунге Онон) при переводе "Сокровенного Сказания" постоянно ссылаются на некий "орхонский тюркский язык" или "орхонский диалект" тюркского языка: http://www.amazon.com/Secret-History-Mongo...076&sr=8-11 236. ....Choqtai derives from an Orkhon Turkish word choq, a bunch of feathers worn on a woman's hat or a knob or button crowning a man's hat to indicate official rank. See Eldengtei et al. 1980, p.317 ...чоктай происходит от орхоно-тюркского слова чок - пучка перьев на женском головном уборе или выступа венчающего мужской головной убор, показывающий официальный ранг. 247. In the Orkhon Turkish dialect , kokochu meant "a seller of herbal medicines". See Eldengtei et al. 1980, p.217 ...на орхоно-тюркском диалекте кокочу означает "продавец лекарств из растений"... 253. "Heavenly sign" (ja'arin): in Orkhon Turkish ja'arin meant "to foretell or prophecy"... ..."небесный знак" жаарин - на орхоно-тюркском жаарин означал "предсказывать будущее или пророчить"... 264. ...Some scholars argue that alam derives from the Orkhon Turkish aram, a horse-pen or sheep-fold. See Eldengtei et al. 1980, p.93 ...некоторые ученые доказывают, что слово алам происходит от орхоно-тюркского арам - конюшня или загон для овец... 286. ...The second part of the title, Quri, is an Orkhon Turkish word meaning a big chief in charge of several tribes. (For Jau (Ju), see Eldengtei et al. 1980, p.305 ...вторая часть титула - Къури - это орхоно-тюркское слово обозначающее крупного лидера нескольких племен... 307. ...Buyiruq (as in Buyiruq Qan) was an official position, but also meant "command" in the Orkhon Turkish dialect (see Eldengtei et al/ 1980, p.158) ...Буйрук (как в Буйрук хане) было офоциальным положением, но также означало приказ, команду в орхоно-тюркском диалекте... 312. The "Mongols" used these "magic stones" (jada, an Orkhon Turkish word) to produce rains.... ..."монголы" использовали эти "магические камни" (жада - орхоно-тюркское слово) для того чтобы вызывать дожди... 313. Taq means "big" in Orkhon Turkish. ...такъ означает большой на орхоно-тюркском... 314. The word todoge in the text is derived from the Orkhon Turkish word totkon, "prisoners of war"... ...слово тодоге в этом тексте выводится из орхоно-тюркского слова тоткон - военнопленный... 342. ...A'ul means "village or settlement" in the Orkhon Turkish dialect... ...аул означает деревню или поселение на орхоно-тюркском диалекте... 363. ...beki meant "lady, woman, girl" in the Orkhon Turkish dialect... ...Qojin meant princess in the Orkhon Turkish dialect... ...беки означает леди, женщина, девушка на орхоно-тюркском диалекте... Къожин означало принцессу на орхоно-тюркском диалекте... 365. ...another fire, called ala'u in Orkhon Turkish dialect, was located just inside the door... ...другой огонь, называемый алау на орхоно-тюркском диалекте, располагался прямо за дверью внутри ... 373. ...Although a proper name, Alaq-it is a compound of the Mongol alaq, "spotted" (ala in Kazakh - A.), and the Orkhon Turkish (and Kazakh - A.) "it" - dog. ...хотя правильное имя Алак-ит является состоящим из монгольского алак - пятнистый (ала по-казахски - А.) и орхоно-тюркского ит - собака... 381. Achiq-shirun is a proper name. In Orkhon Turkish, however, achiq means "full of anger", while shirun in Mongol meant "stern", "violent". See Eldengtei et al. 1980, p.97 ...правильное имя Ачик-ширун. На орхоно-тюркском однако ачик означает "полный гнева", тогда как ширун на монгольском означает звезда, насильственный... 405. ...In the Orkhon Turkish dialect, chung was a large wooden vessel... ...на орхоно-тюркском диалекте чунг(ом) назывался большой деревянный сосуд... 414. Alaqush-digit-quri was a leader of the Onggut tribe. His name derives from alagushi, an Orkhon Turkish word meaning a magpie or bird of many colours. His title derives from "digit", friend, comrade, and quri, an Orkhon Turkish word meaning "chief of several tribes". See Eldengtei et al. 1980, p.124-125. ...Алакъуш-джигит-къури был лидером племени Онгут. Его имя происходит от алакъуши - орхоно-тюркского слова обозначающего сороку или многоцветную птицу. Его титул происходит от слова джигит - друг, товарищ, и къури - орхоно-тюркского слова означающего главу нескольких племен... 523. Yed-inal derives from the Orkhon Turkish yedi, 'lord, god" (see Eldengtei et.al 1980, p.309) and inal, "emperor, qan" (see Eldengtei et.al 1980, p.107); Al-di'er, from the Orkhon Turkish aldi-er, "prince, duke" (see Eldengtei et.al 1980, p.91); and Orebek-digin, from Orkhon Turkish orebek, "clan, kinship, social background" and the Orkhon Turkish title digin, i.e. "clan chief (see Eldengtei et.al 1980, p.127). ...Йед-инал происходит от орхоно-тюркского йеди - господин, бог, и инал - император, хан; Ал-диер - от орхоно-тюркского алди-ер - князь, герцог; и Оребек-тегин - от орхоно-тюркского оребек - клан, родство, общественный фон, и орхоно-тюркского тегин - т.е. глава клана... 524. Inalchi was an Orkhon Turkish title for "prince" or "duke" (see Eldengtei et.al 1980, p.107); .... ... Torelchi is related to the Orkhon Turkish tore, "prince, son of an emperor, duke" (see Eldengtei et.al 1980, p.270). ...Иналшы было орхоно-тюркским титулом для князя или герцога... ...Торелшы связано с орхоно-тюркским словом торе - князь, сын императора, герцог... 546. ...Guyigunek is the name in the Orkhon Turkish dialect of a mouse-catching falcon; its scientific name is buteo vulgaris (see Eldengtei et.al 1980, pp.208-209). ...Гуйигунек является названием на орхоно-тюркском диалекте охотничьего сокола - его научное название buteo vulgaris 607. Altan-qorqan - "golden grave" in Orkhon Turkish. ...Алтын-корган - золотая могила на орхоно-тюркском... 611. ...However, tobod (plural tobodut) meant "(large) sheep dog" in Orkhon Turkish dialect. (see Eldengtei et.al 1980, p.268-269). ...однако тобод означало (большую) овчарку на орхоно-тюркском диалекте... 622.Yalawachi, a proper name, meant "envoy" or "prophet" in the Orlhon Turkish dialect (see Eldengtei et.al 1980, p.306)... ...правильное имя Ялавашы - означает посланник или предсказатель на орхоно-тюркском диалекте... 687. Dolo'an-boldaq is NOW called Dolood, "seven". Kode'e-aral is NOW called Bayan Ulaan Uul, "Rich Red Mountain". These places are in eastern Mongolia... ...Долоан-болдак СЕЙЧАС называется Долоод - семь. Коде-э-арал СЕЙЧАС называется Баян Улаан Уул - Богатая Красная гора. Эти места находятся в восточной Монголии...

Для любого здравомыслящего человека достаточно лишь одного-единственного факта для доказательства того, что халха-монголы не имеют никакого отношения к Чингиз хану: ВСЕ географические названия, фигурирующие в Сокровенном Сказании - тюркские, а сейчас они все переименованы на халха-монгольский манер. Из русского издания книги "Чингиз хан" академика Рене Груссе (Изд-во "Молодая Гвардия", серия ЖЗЛ, Москва): с.13 "...река Тунгелек - сегодня называется Хара..." с.35 "...горы Чекчер и Чихурху сегодня называются Алтан-номор и Дулан-хора..." с.35 "...река Урссон - сегодня это Орчун-гол..." с.61 "...расположен на горе которая сегодня называется Кумур..." с.81 "...Буйрук скитался вдоль берегов Согоха - это то, как называлоась Кобдо в своем верхнем течении..." с.82 "...озеро Кызыл Баш, или как сегодня оно называется Улюнгур..." с.108 "...озеро Балжун (или Грязевое озеро) нужно искать между Ононом и Ингодой..." и т.д. (это обратный перевод с английского - поэтому может не совсем совпадать с тем что в книге. Саму книгу отдал почитать знакомым, и ее нет под рукой). А если бы мать и старшая жена Чингиз хана были бы, скажем, из вятичей, а не из рода конырат, учителями его детей и внуков были бы, скажем, сербы, а не уйгуры, его полководцами были бы кривичи и древляне, а не жалаиры (Мукаали) и найманы (Кетбука), поклонялся Перуну, Даждьбогу и Стрибогу, а не Тенгри, и в его армии были бы вятичи-кривичи-древляне-деревляне-радимичи-поляне, а не найманы-кереи-жалаиры-коныраты-меркиты-онгуты (все поголовно тюрки), то уж точно - он бы считался великим русским полководцем во всех русских и советских учебниках, книгах и кинофильмах. Для тех кто не знает - найманы, жалаиры, кереи, коныраты входят в состав казахов - см. www.elim.kz и наверное ногайцев и степных крымских татар - тех же по сути казахов.

Предки казахов - кочевники-хунну - 1000 лет правили Кореей, а все корейцы с фамилией Ким - их потомки: http://www.chinahistoryforum.org/index.php?showtopic=25851 Gerard Clauson "Turk, Mongol, Tungus" http://www.ihp.sinica.edu.tw/~asiamajor/pd...60/1960-105.pdf с.114 (ii) О Хунну, с одной стороны, для названия которых имеется несколько написаний с более-менее одинаковым фонетическим смыслом (см. O.Pritzak, "Xun, der Volksname der Hsing-nu" - Central Asiatic Journal V, 1, 1959; pp.27ff), достаточно много известно. Можно найти лишь немного ученых которые бы отрицали, что они идентичны с хунами, упоминаемыми в согдианском письме в начале 4 века н.э. (см. W.B.Henning "The Date of thr Early Sogdian Letters" B.S.O.A.S. XII, pp.601ff), хуна индийских записей и европейских гуннов. Довольно много написавно о языке хунну, последним вкладом было статья Бензинга в П.Т.Ф. (см. выше) (Benzing in P.T.F.), и много различных мнений было выражено, но некоторые ученые достигли такой удивительной непоследовательности как Ширатори, который в 1900 г. (см. цитату выше) доказал, что они были тюрками, а в 1923 г.(Journal Asiatique, 1923, pp.71ff) доказал, что они были смесью монголов и тунгусов. Нет никаких сомнений в том, что он был прав в первый раз, не прав - во второй. Большая часть относящегося к делу материала была собрана в его статье 1900-го года; все еще много проблем необходимо решить, но решающая фраза есть в Ch'en Han Shu (которая была закончена не позже чем примерно 125 г. н.э.) глава 94А, папка 7 (Shiratori, op.cit. p.3) "этот народ называет его (т.е. своего верховного правителя) ch'eng-li ku-t'u shan-yu; хунну называют "небо" ch'eng-li, а "сына" ku-t'u; shan-yu служит для описания широты и величия; это означает что он (т.е. shan-yu) напоминает небо будучи шан-ю-подобным (т.е. широким и великим). Я полагаю , что это есть пример китайского перефразирования, и фактически, хотя первые два слова вместе соответствуют китайской фразе t'ien tzu "сын неба" - титула китайского императора, эти две составные части этих двух фраз не совсем точно совпадают. В этой и в будущей реконструкциях таких фраз я буду давать "архаический китайский" язык, датируемый приимерно 800 - 600 гг. до н.э. и "древним китайским" языком датируемым до рубежа 6 и 7 веков н.э., звучат как китайские иероглифы, предложенные в работе профессора Карлгрена (B.Karlgren "Grammata Serica") p.122 (середина страницы 122) "...This is a pretty clear indication that the Avars were Turks..." ...Это является совершенно ясным указанием того, что авары были тюрками... "...all the tribes named: - Hsiung-nu (Huns), Wu-huan (?Oguz), Hsien-pei, Mu-jung, T'o-pa (Tavgach), and Jou-jan were Turks..." ...все названные племена - хунну (гунны), ухуань (огузы?), сянби, му-жунг, тоба (табгачи) и жужани - были тюрками...

Michel Hoang "Genghis Khan" translated from French by Ingrid Cranfield, Saqi Books, London, 1990, 2000. p.303 "...2 июля 1984 рода некто Ошир Хукият (Oshir Hukyat) умер от рака. Ему было 84 года и, поскольку он был первоклассным народным ремесленником (traditional craftsman), и в то же время вице-президентом провинциальной Ассамблеи Внутренней Монголии, он был удостоен официальных похорон. Он мог проследить свое происхождение на 32 поколения и, таким образом, обосновывать свои претензии на то, что он являлся последним прямым потомком Чингиз хана. Он был похоронен в Ордосе вблизи от святых мест своего славного предка..." В Казахстане прямых потомков Чингиз хана - тысячи и тысячи - живых и здравстующих, а в Монголии - последний умер. Paul Ratchnevsky "Genghis Khan" and Morris Rossabi "Khubilai Khan" на http://www.amazon.com Посмотрите cтраницу 4 (13-я строка сверху): http://www.amazon.com/Genghis-Khan-His-Lif...5782&sr=1-1 Пауль Ратчневски, с.2: (можно своими глазами посмотреть на эту и последующие страницы): http://www.amazon.com/Genghis-Khan-His-Lif...5782&sr=1-1 4 строка сверху: "Хотя Найманская федерация включала и инородные элементы, (ссылка 2 - Ratchnevsky, "Zu einingen Problemen", p.131, n.1), Найманская правящая семья и верхние классы были Тюркского происхождения..." 4 строка снизу: "...но он (Рашид ад-Дин - прим.А.) помещает их ("монголов" Чингиз хана - прим.А.) в одну подгруппу с Найманами, Уйгурами, Киргизами, Кипчаками и другими Тюркскими народами..." страница 3 (тоже можно посмотреть своими глазами): http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/st ... eader-link 1-я строка сверху: "Ту Джи в "Mengwuer shiji" (История монголов) принимает Тюркское происхождение Кераитов. Он прослеживает их происхождение к Тюрками Канглы и Гузам "чей рост они разделяют", и комментирует, что их язык был Ту-цзюе, т.е. Тюркский" Далее там же, на той же странице 3 пишется о том, что имена и титулы Кереитов были Тюркскими: Morris Rossabi "Khubilai Khan - His Life and Times" - University of California Press, Berkeley - Los Angeles - London, 1988 с.4, конец второго абзаца сверху: "...Однако централизованная власть отсутствовала, и независимые ТЮРКСКИЕ племена, включающие Уйгуров, Найманов, Кереитов и Онгутов, продолжали проживать на той же территории..." с.16 "...Как и его дед (т.е. Чингиз хан - прим.А.), он полагался на тюрков-уйгуров советников и официальных лиц, которых использовал в качестве советников и ПЕРЕВОДЧИКОВ 67. Христианин-несторианини Шибан, главный секретарь Кублай хана, и Мунгсуз (по кит. Менг-су-ссу) - один из наиболее влиятельных советникоков и позже его зятьями (или шуринами или деверями?) - были двумя наиболее выдающимися уйгурскими советниками 68..." Cсылка 67 Thomas T.Allsen "The Yuan Dynasty and the Uighurs of Turfan in the 13th Century", in "China among Equals" ed. Rossabi; and Li Fu-T'ung, "Wei-wu-erh jen tui-yu Yuan ch'ao chien-kuo chih kung-hsien" 334-37. Cсылка 68 Yuan shih, 3246; Paul Pelliot, Recherches sur les Chretiens d'Asie centrale et d'Extreme-Orient, 247; on Mungsuz, see also A. von Gabain "Ein chinesisch-uigurischer Blockdruck" in Tractata Altaica: Festschrift fur Denis Sinor, 203-10; and Herbert Franke, "A Sino-Uighur Family Portrait; Notes on a Woodcut from Turfan" 33-40. Моррис Россаби - профессор истории Колледжа Куинс и Образовательного Центра Университета Нью-Йорка, и визит-профессор Колумбийского университета (Нью-Йорк). R.P.Lister "Genghis Khan" Cooper Square Press, 2000 (first published in New York in 1969) с.21, 10-я строка снизу: "...Там были также и другие степные народы, Гунны далекого прошлого, и Тюркские народы такие как Найманы и Уйгуры..." "...There were other steppe peoples too, the Huns of long ago, and the Turkish peoples, such as the Naimans and the Uighurs..."

George Lane "Genghis Khan and Mongols Rule" -- Greenwood Guides to Historic Events of the Mediecval World, Jane Chance, Series Editor, Greenwood Press, Westport, Connecticut, London, 2004 p.1 ...Although the major tribal confederations at this time are often divided into Mongols, Tatars, Naimans, Merkits, and Keraits, with numerous subdivisions, these groups were in no way distinct either linguistically or ethnologically. "Mongols" could be found in "Naiman" tribes for example, and Turkish would be used as a first language in any number of these groupings... с.1 ...Хотя эти главные племенные конфедерации в это время часто подразделялись на "монголов", найманов, меркитов и кераитов с многочисленными подразделениями, эти группы никоим образом не отличались между собой ни лингвистически, ни этнически. "Монголов" можно было было найти в "найманских" племенах например, а тюркский использовался как родной язык в любой из этих групп... Genghis Khan and Mongol Rule (Greenwood Guides to Historic Events of the Medieval World) (Hardcover) by George Lane Greenwood Press, Westport, Connecticut - London, 2004 p.119 ...He (Qubilai Khan) was certainly literate in Uighur but not in Chinese, of which he only ever acquired rudimentary oral skills... Перевод с.119 ...Он (Кублай хан) был конечно же образован на уйгурском (т.е. тюркском - прим.А.) языке, но не на китайском, от которого он только приобрел рудиментарные навыки устной речи... (Кублай хан, внук Чингиз хана - основатель династии Чингизидов Юань, правившей Китаем до 1368 г.) http://www.republicanchina.org/Mongols.html#clan Turko-Mongol Tribes & Clans Keraits East of the Naimans, from the Orkhon River in the west to the Onon and Kerulen rivers, was the new home of the Keraits. This is a group of people that had been disputed by Tao Zongyi (T'ao Tsung-i 1316- ?) to be Mongols, but Rashid ad-Din placed them in a subgroup with the Naimans, Uygurs, Kirghiz, Kipchaks and other Turkic peoples while acknowledging the resemblances between the Keraits and the Mongols. Still one more Chinese, Tu Ji, in his "History of the Mongols" (Mengwuer Shiji), assumed that the Keraits were Turkic and originated from Turkic Kangli and Ghuzz and their language was Turkic. It was also said that an important Kirghiz tribe bears the name of Kirai, which is equivalent to Kerait... Перевод Тюрко-монгольские племена и кланы Кераиты К востоку от найманов, от реки Орхон на западе к рекам Онон и Керулен, был новый дом кераитов. Эта группа людей оспаривалась Тао Зонгуем (Тао Цунг-и 1316-?) как будто они монголы, но Рашид ад-Дин помещал их в одну подгруппу вместе с найманами, уйгурами, киргизами, кипчаками и другими тюркскими народами, хотя признавая сходство между кераитами и "монголами". Еще один китаец, Ту Джи, в своей "Истории "монголов" (Менгвуер Шиджи) принимал что кераиты были тюрками и происходили от тюрков канглы и огузов, и их язык был тюркским. Также было сказано что важное киргизское (казахское - прим.А.) племя носит название кирай (керей - прим.А.), которое означает то же самое что и кераит... В хронологии несторианской церкви черным по белому написанo - KERAIT TURKS. 1007-1008 Conversion of 200,000 Kerait Turks Перевод: 1007-1008 гг. Обращение 200 000 тюрков кераитов. http://www.nestorian.org/nestorian_timeline.html 1007-1008 Conversion of 200,000 Kerait Turks to Nestorian Christianity Перевод: 1007-1008 гг. Обращение 200 000 тюрков кераитов в несторианское христианство http://www.oxuscom.com/timeline.htm Kереи и до Чингиз хана, и во времена Чингиз хана были тюрками, как являются тюрками и и сейчас - в 21 веке.

Henry H. Howorth "History of the Mongols" Part I "The Mongols Proper and the Kalmuks", London, Longman, Green and Co, 1876 Chapter VII. Chakhars and the Fourty-nine Banners. p.394 The Naimans NAIMAN means seven in Mongol, AND THIS TRIBE HAS NOTHING TO DO WITH THE NAIMANS OF THE DAYS OF JINGIS, WHO WERE TURKS.... Перевод Найман означает семь по монгольски (восемь - А.), и это племя (у халха-монголов - А.) не имеет ничего общего с найманами времен Чингиз хана которые были тюрками... Изложение взгляда на происхождение найманов замечательного русского востоковеда И. Н. Березина, умершего в 1895 году и оставившего много трудов о своих путешествиях по Ближнему Востоку, тюркской филологии, истории нашествий на Русь в XIII веке: "Найманы были искони тюрками, это удостоверяется нынешним тюркским языком этого многочисленного племени; отуречение первоначально монгольских найманов было бы не согласно со всем ходом истории Средней Азии. Естественно полагать, что имя найманов происходит от реки Найма, притока Катуни, и что на ней они первоначально обитали. Перейдя прямо на юг в Западною Монголию, найманский род стал здесь, после падения уйгурского орхонского царства, во главе местных родов деле и тюрков-тукю и образовал союз родов най, племя найманское. Во время Чингиз-хана, когда уничтожены были этим завоевателем два найманских ханства, занявших Монголию от Орхона до Черного Иртыша, большая часть найманов была отброшена на запад, в земли, на которых частью и ныне обитает, остальные же найманы омонголились". Leo de Hartog "Genghis Khan - Conqueror of the World" Barnes & Noble Books, New York, 1999 (Copyright 1989): (перевод с англ. - мой, А.) cтр.4 "...До того как Чингиз хан принял на себя власть, Кереиты и Найманы были самыми влиятельными племенами. Общепринято, что центр региона, который занимали Кереиты, должен был находиться вдоль верховий реки Орхон; на востоке их территории ограничивались рекой Тула, а на юге - рекой Онгиин. Считается, что Кереиты были Тюркского происхождения, и они подверглись сильному монгольскому влиянию. Согласно сирийскому Бар Эбраусу (Bar Hebraus), Кереиты были обращены в Несторианство примерно в 1000-м году. К западу от Кереитов жили Найманы - в то время наиболее могущественное племя; их можно рассматривать как монголизированных Тюрков. стр.5 "...Некоторые из племен важны для истории Чингиз хана. Унгиррат (конырат - А.), которые были кочевниками, жили к юго-востоку от Буир Нор. Жалаир - по всей видимости побежденное Тюркское племя... " Перевод фрагмента из 6-го тома Кембриджской Истории Китая. Под ред. Х.Франке и Д.Твитчетта. Кембридж 1994, Юниверсити Пресс. с.611 ...Что касается этнических элит, тюрки, разумеется, были наиболее надежной и привилегированной группой после самих "монголов" в Китае 13-го-14-го веков. Это привилегированное положение легко объяснялось особыми отношениями сложившимися между различными тюркскими племенами и "монголами" в начале 13-го века. 57 (IGOR DE RACHEWILTZ, Turks in China under the Mongols: A Preliminary Investigation of Turco-Mongol Relations in the 13th and 14th Century, in: CHINA AMONG EQUALS - THE MIDDLE KINGDOM AND ITS NEIGHBORS, 10th - 14th CENTURIES, EDITED BY MORRIS ROSSABI, Chapter 10, University of California Press - Berkeley - Los Angeles – London, pp.281-310. http://forum.eurasica.ru/topic263.html ) К 1225 г. уйгуры, карлуки, канглы, кипчаки, онгуты, кереиты и найманы (были ли последние два племени тюрками или монголами является предметом дебатов) - все подчинились Чингиз хану. "Монголы" адаптировали тюркскую уйгурскую вертикальную письменность к своему разговорному языку, и тюрки, многие из которых были уйгурами, служили военными советниками, секретарями, императорскими наставниками, и гражданскими администраторами у "монголов" в пре-кублайхановский период. В этот период "лингва франка" восточных степей был тюркский язык, а не персидский. Во время правления Кублай хана большое количество тюрков продолжало работать при дворе в качестве императорских советников, учителей принцев, переводчиков и военных офицеров. Мать Кублай хана Соргагтани Беки была в конце концов кереитской принцессой, и Кублай хан вырос в окружении тюркских советников. В пост-кублайхановском Китае во время правления династии (чингизидов) Юань тюрки преуспели в политической интриге - самым выдающимся политическим персонажем среди них был кипчак Ель-Темур (Yen T'ieh-mu-erh, умер в 1333 г.). Среди различных групп тюрок уйгуры были в наибольшей степени ответственны за создание моста между китайской и "монгольской" культурами. Много уйгуров были переводчиками толмачами с китайского и других языков на "монгольский", и несколько из них были несомненно китаизированы, что можно видеть из их литературных и научных достижений на китайском языке. Большинство западных и центральных азиатов, которые владели степенями чин-ших были уйгурами... Что за супер-полиглоты были эти тюрки 13-14-го веков!

Henry H. Howorth "History of the Mongols" Part I "The Mongols Proper and the Kalmuks", London, Longman, Green and Co, 1876 p.20 The Naimans - That the Naimans were Turks, as both Klaproth and d'Ohsson affirm, I have shown in the notes at the end of this work... Перевод с.20 Найманы - То что найманы были тюрками, как и Клапрот и д'Оссон утверждают, я показал в заметках в конце этой работы... p.541 ...and in a certain plain among those mountains dwelt a certain Nestorian, who was a mighty shepherd and lord over the people called Naiman, who were Nestorian Christians... ...It seems almost incredible to suppose that the Naimans were Christians. I have already identified them with the Turkish tribe Naiman, which forms a section of the middle horde of the Kirghis Kazaks,and we have no evidence anywhere else that Christianity prevailed among them; they wer probably Shamanists, like many of their descendants are still, while their chiefs were perhaps Buddhists... Перевод с.541 ...в одной долине среди тех гор жил один несторианин, который был могущественным пастырем и повелителем народа называемого найманами, которые были христианами-несторианами... ...Кажется почти невероятным предполагать что найманы были христианами. Я уже идентифицировал их с тюркским племенем найманов, которые входят как составная часть средней орды казахов, и у нас нет нигде никаких свидетельств того, что христианство превалировало среди них - они были вероятно шаманистами, как и многие их потомки и сейчас, хотя их правители были наверное буддистами... p.23 ...The Merkits have generally have been treated as Mongols. It is not improbable that as they were a frontier race they may have been somewhat mixed with Mongol blood. But I believe this to have been trifling, and that they were almost as typical Turks as the Uighurs. The proofs of this I must remit to the notes at the end of the volume... ...Kulan the daughter of Dair Ussun, chief of the Merkits, was married to Jingis Khan, and she was the mother of his fifth son Kulkan... Перевод с.23 ...Меркитов принято считать монголами. Это не является невозможным, что будучи пограничным племенем они были несколько смешаны с монголами. Но я считаю, что это было несущественным, и они были почти такими же типичными тюрками как и уйгуры. Для доказательства этого я должен отослать (читателя) к заметкам в конце этого тома... ...Кулан, дочь Таир Уйсуна, вождя меркитов, была выдана замуж за Чингиз хана и была матерью его пятого сына - Кулкана... p.35 ...The Kurulas were a section of the Turkish tribe of the Kunkurats, thus the connection with the Turks is still kept up in the legend... Перевод: с.35 ...Курулас были частью тюркского племени Коныратов, т.о. связь с тюрками все еще поддерживается в этой легенде... p.37 ...Raschid says she belonged to the tribe of the Kurulas (i.e. she was a Turk)... Перевод с.37 ...Рашид говорит что она принадлежала к племени Курулас (т.е. она была тюрком)... p.43 ...Kian and Noguz or Nokus were the two sections of the Mongols who sought refuge at Irgene kun; and it is curious that one of the four main divisions of the Turkish Uzbegs is called Kiat Kunghrat or Kiat Kunkurat. This is another proof that the Mongol royal race was descended from that of the Turks... Перевод с.43 ...Киан и Ногуз (или Нокус) были две части "Монголов" которые искали убежища в Иргене кун; и это любопытно что одно из основных частей тюркских узбеков называется кият кунграт или кият кункурат. Это еще одно доказательство того, что "монгольский" ханский (королевский) род произошел от рода тюрков... p.38 ...Thus the most important section of the Darlegins, namely, the Kunkurats, who formed confederacy of six tribes, were, I am convinced, not Mongols at all, but Turks, a view for whose justification I must refer to to the notes at the end of this volume, where I have also tried to show that their country was not, as D'Ohsson argues, on the borders of Manchuria, but on the western part of Shamo desert south of the river Onghin. Some of the Nirun tribes I also think were probably Turks, namely, the Durbans, the Barins, and the Sukanuts, who lived in the sentral part of the desert, the name of one tribe still remaining attached to the district of Barin or Parin there. There is good reason for believing the Bayauts, another Darlegin tribe, to have been also Turks. They lived on the western feeders of the Selinga... Перевод: с.38 ...T.о. наиболее важная часть дарлегинов, а именно, Коныраты, которые образовали федерацию из шести племен, были, как я убежден, вовсе не монголами, а тюрками - взгляд, для подтверждения которого я должен сослаться на заметки в конце этого тома, где я также пытался показать, что их земли находились не в Маньчжурии, как аргументировал д'Оссон, а в западной части пустыни Шамо - к югу от реки Онгин. Некоторые из племен Нирунов, я так же считаю были, вероятно, тюрками, а именно, дюрбаны, барыны, и соканы, которые жили в центральной части пустыни - имя одного из племен все еще сохранилось там прикрепленным к округу Барын или Парын. Имеются достаточные основания верить что Баяуты - еще одно племя дарлегинов - также были тюрками. Они жили на восточных притоках Селенги... p.22 The Keraits - In regard of the Keraits I hold very heretical views. They have been almost, if not quite, universally treated as Mongols. I believe, on the contrary, that they were Turks, and have given reasons at some length in the notes at the end of this volume... Перевод с.22 Кереиты - Относительно кереитов я придерживаюсь очень еретических взглядов. Они почти всегда, если не всегда, всеми считались монголами. Я же считаю в противоположность этому, что они были тюрками, и даю мои некоторые соображения в заметках в конце этого тома... p.25 The Jelairs - We now approach a part of our subject which is unusually difficult. I have stated in a note at the end of this work my reasons for making the Jelairs a Tuirkish tribe and not a Mongolian one... Перевод с.25 Жалайыры - Мы теперь приближаемся к части нашего предмета, которая является необыкновенно трудной. Я сформулировал в заметке в конце этой работы мои соображения по поводу то чтобы считать жалайыров тюркским племенем, а не монгольским...

Марко Поло и его дяди разговаривали с Кублай ханом на ТЮРКСКОМ языке, и письмо Папе Римскому Кублай хан написал тоже на ТЮРКСКОМ языке: http://www.silk-road.com/artl/marcopolo.shtml "...The Great Khan, Mangu's brother, Kublai, was indeed hospitable. He had set up his court at Beijing, which was not a Mongol encampment but an impressive city built by Kublai as his new capital after the Mongols took over China in 1264 and established Yuan dynasty (1264-1368). Kublai asked them all about their part of the world, the Pope and the Roman church. Niccolo and Matteo, who spoke Turkic dialects perfectly, answered truthfully and clearly. The Polo brothers were well received in the Great Khan's capital. One year later, the Great Khan sent them on their way with a letter in Turki addressed to Pope Clement IV asking the Pope to send him 100 learned men to teach his people about Christianity and Western science. He also asked Pope to procure oil from the lamp at the Holy Sepulchre in Jerusalem..." Перевод: "...Великий Хан, брат Мангу, Кублай, был действительно гостеприимен. Он основал свой двор в Пекине, который не был не просто монгольским аулом, а внушительным городом, построенным Кублаем как своя новая столица после того, как монголы заняли Китай в 1264 и установили династию Юань (1264-1368). Кублаи спросил их об их части мира, о Римском Папе и Римской Церкви. Никколо и Маттео, которые говорили на Тюркских диалектах в совершенстве, отвечали правдиво и ясно. Братья Поло были хорошо приняты в столице Великого Хана. Годом позже, Великий Хан послал их в обратный путь с письмом на языке Тюрки, адресованном Римскому Папе Клементу IV прося Римского Папу, чтобы тот послал ему 100 ученых людей, чтобы преподать его людям о Христианстве и о Западной науке. Он также попросил, чтобы Римский Папа прислал ему масло от лампы в Святой Могиле в Иерусалиме..."

Родословная тюрков http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus3/Rodoslovie/text.htm http://petrsu.karelia.ru/Chairs/PreRev/Gold_Horde/2_1.rtf ...однажды в отсутствие Чингиз-хана, в то время когда в его орде не было никого, кроме нескольких человек родственников Бурте-фуджин 2, дочери царя конгуратов (КАЗАХСКИЙ РОД КОНЫРАТ -прим.А.), старшей жены Чингиз-хана и матери его великих детей, племя мекритов, воспользовавшись случаем, произвело внезапное нападение, убило всех людей храбрых и знатных, с частью людей, охранявших орду Чингиз-хана, заключило соглашение и увело орду Чингиз-хана. В то время Джучи-хан был шестимесячным в утробе Бурте-фуджин. Когда племя мекритов увозило Бурте-фуджин, то Онг-хан, царь кераитов, между которым и Чингиз-ханом издавна были объявлены (отношения) отца и сына, услышав это известие, с большим воском преградил путь племени мекритов, заполучил Бурте-фуджин с ее присными и спутниками и отослал к Чингиз-хану. ...В это время, в пути Бурте-фуджин родила сына, и люди, которые ее везли, приняв решение в том хитром деле, завернули члены ребенка в сырое тесто, положили на свои полы и привезли (так), чтобы зараза путешествия и грязь пути не попали (на него). Когда с этой предосторожностью его привезли и показали Чингиз-хану, тот тем людям путешествия дал прозвище «наирун баирин» и произвел в звание преданных, а сыну дал имя Джучи, то есть таким образом появившийся с дороги. (т.е. ЖОЛШЫ, как пишет К.Данияров - прим.А.). ... Чингиз хан отвечал на тюркском языке: ...В то время когда известие о смерти Джучи-хана пришло в орду, никто не мог сообщить это Чингиз-хану. В конце концов все эмиры решили, что Улуг-Джирчи, который был приближенным и одним из великих эмиров, сообщит об этом, когда получит приказание о джире. Затем Улуг-Джирчи, когда Чингиз-хан отдал приказание о джире, найдя время удобным, сказал тюркский джир: Тенгиз баштын булганды ким тондурур, а ханым? Терек тубтын джыгалды ким тургузур, а ханым? Чингиз-хан в ответ Джирчи сказал тюркский джир: Тенгиз баштын булганса тондурур олум Джучи дур, Терек тубтын джыгылса тургузур олум Джучи дур. Смысл слов Джирчи был таков: «Море до основания загрязнилось 3, кто (его) очистит, о царь мой? Белый тополь покатился с основания, кто (его)поставит, о царь мой?» В ответ Чингиз-хан говорит Джирчи: «Если море загрязнилось до основания 4, тот, кто очистит (его), — сын мой Джучи; если ствол белого тополя покатился с основания, тот, кто поставит, — сын мой Джучи!» Когда Улуг-Джирчи повторил свои слова, слезы потекли из его глаз. Чингиз-хан сказал тюркский джир: Козунг йашын чокуртур конглунг голды балгаймы? Джиринг конгуль бкуртур Джучи ольди болгаймы? В ответ Чингиз-хану Джирчи сказал тюркский джир: Сойлемекке эрким йок сен сойлединг, а ханым! Оз йарлыгынг озге джаб айу ойлединг, а ханым! Когда Джирчи повторял свой джир и при этом слезы стали видны на (его) глазах, Чингиз-хан говорит: «Твой глаз проливает слезы, разве сердце твое наполнилось? Речь твоя заставляет рыдать сердце, разве Джучи умер?» Так как в то время вышло повеление Чингиз-хана, что каждый, кто скажет слово о смерти Джучи, подвергается наказанию Чингиз-хана, то вследствие этого Джирчи в ответ Чингиз-хану говорит: «Говорить об этом не имею силы и воли, ты сам сказал, о царь мой, указ твой над тобой самим пусть будет, ты хорошо подумал, о царь мой, так как это — так». Тогда Чингиз-хан сказал тюркский джир: Кулун алган куландай кулунумдин айрылдым, Айрылышкан анкаудай эр олумдин айрылдым. то есть: «Подобно лосю, которого на охоте гонят, чтобы убить, сам он убегает, а детеныш его остается, также я отделился от своего ребенка и подобно простаку, который из-за простоты попал в среду врагов в расчете на дружбу и отделился от спутников,так я отделился от мужественного сына моего». Когда от Чингиз-хана изошли такие слова, все эмиры и нойоны встали, выполнили обычай соболезнования и стали причитать 4. Через 6 месяцев после смерти Джучи-хана Чингиз-хан также распростился с миром....

Тысячи казахов копи-пастят свои шежире и генеалогии? http://www.kazakh.ru/talk/mteam.phtml?mg=12 Не слишком ли много на себя берете, Амыр?

Rene Grousset "Empire of the Steppes" Rutgers University Press : p.191 "The Kerayit people are usually considered as Turks. " The legend of Mongol origins leaves no room for them, and it is hard to say whether the Kerayit were Mongols who had been strongly influenced by the Turks , or Turks, who were becoming Mongolized. In any event, many Kerayit titles were Turkic, and Togrul is a Turkic rather than a Mongol name" Introduction: p.xxiv (13th line from bottom): "...the Kerayit or Naimans, presumably Turkic, in the twelfth (century)..." http://books.google.com/books?id=CHzGvqRbV...al+Asia&lr= http://www.nestorian.org/nestorian_timeline.html 1007-1008 Conversion of 200,000 Kerait Turks http://www.oxuscom.com/timeline.htm 1007-1008 Conversion of 200,000 Kerait Turks to Nestorian Christianity http://www.religion-online.org/showchapter...1553&C=1362 There were Nestorian missionary activities further to the northeast, toward Lake Baikal. During the 10th and 11th centuries, several Tartar tribes were entirely or to a great extent Christian, notably the Keraits, Uighurs, Naimans and Merkits. Keraits were a Turko-Mongolian tribe. The Kerait capital at this time was Karakoram, where Marco Polo found a church. They were a cluster of hunting tribes east and south of Lake Baikal. The principal tribes evangelized there by the Nestorians were the Naiman, the Merkit and the Kerait. It seems that the Gospel was taken to those tribes by Christian merchants. An account of the conversion of the Keraits is given by the thirteenth century Jacobite historian Gregory Bar Hebraeus. According to Hebraeus, at the beginning of the eleventh century, a king of the Keraits lost his way while hunting in the high mountains. When he had abandoned all hope, a saint appeared in a vision and said, "If you will believe in Christ I will lead you lest you perish." He returned home safely. He remembered the vision when he met some Christian merchants. He inquired of them of their faith. At their suggestion he sent a message to the Metropolitan of Merv for priests and deacons to baptize him and his tribe. As a result of the mission that followed, the Kerait prince and two hundred thousand of his people accepted baptism. (R. Grousset, The Empire of the Steppes, New Brunswick, NJ, Rutgers University Press, 1970, p. 191. See also Moffett, A History of Christianity in Asia pp. 400-401.)

Gerard Clauson "Turk, Mongol, Tungus" http://www.ihp.sinica.edu.tw/~asiamajor/pd...60/1960-105.pdf p.122 (середина страницы 122) "...This is a pretty clear indication that the Avars were Turks..." "...all the tribes named: - Hsiung-nu (Huns), Wu-huan (?Oguz), Hsien-pei, Mu-jung, T'o-pa (Tavgach), and Jou-jan were Turks..." И авары, и хунну (гунны), тоба (тавгачи), и сян-би и жужани - все тюрки.

В результате правления кочевников возникли объединенные Китай, Россия, масса новых государств, мусульмане выстояли натиск крестоносцев, были расцвет торговли, наук, обмен идеями, полезными растениям и одомашненными животными между Востоком и Западом, появились такие понятия как дипломатическая неприкосновенность, свобода религий, свобода торговли, быстрая связь, дороги и мосты на всем протяжении Евразии уже в Средние века. А в результате правления России и Китая НАД кочевниками - геноцид, захват и колонизация их исторических земель, и ассимиляция выживших. Вот такой, товарищи, факт.

В Америке просто наняли бы опытного юриста, который тщательно бы изучил все с точки зрения существующего законодательства на этот счет, нашел бы подобные прецеденты в прошлом, и затем, может быть, подал бы официальный иск.

В Америке продается вкусная баклава. Я ее покупал в магазине-клубе BJ's www.bjs.com

АО “Казахкумыс” Алан Байтенов Мининдустрии и торговли хочет наладить экспорт национального напитка кумыс за рубеж. Первой страной, куда потекут квашеные реки, обещает стать Япония. Возможность экспорта рассматривается совершенно серьезно - этим занимается АО “Корпорация по развитию и продвижению экспорта “KAZNEX” при АО “Фонд национального благосостояния “Самрук-Казына” http://www.np.kz/index.php?newsid=2929

Казахский ген Японцы утверждают, что их предки происходят из казахских степей http://www.liter.kz/site.php?lan=russian&a...1&pub=13669

Это, мягко говоря, не совсем так: http://forum.eurasica.ru/topic1699.html

Для этого руссифицированного-советизированного хакаса десятки цитат из англоязычных источников - это тоже "маргинальные точки зрения, идеологические мифы молодых государств и "желтая пресса".

David Christian "A History of Russia, Central Asia and Mongolia" v.1 Blackwell Publishers, 1998, 2000, 2001 http://www.amazon.com/History-Russia-Centr...6799&sr=1-3 p.388 ...Temujin grew up in Mongolia organized in loose tribal federations. The names of these federations - the "Mongols", Tatars, Kerait, Naiman and others - create the illusion of a federation of nations. In reality, like most steppeland tribal names, these names describe fragile and unstable alliance systems headed by local aristocratic or royal clans and including many heterogenous elements. The most important groupings in Temijin's times were his own tribes, the "Mongols", which may have been a part of the larger Tatar groupngs, whose centre lay further east, near the Khingan mountains; the Turkic and partly Nestorian Kerait, based on the Orkhon river; the Naiman in Western Mongolia whose leading clans were probably Oghuz Turks and may also have been Nestorian; and the Merkit of the Baikal region 8...

А куда мои посты делись?! И тут цензура?!