reicheOnkel

знаете медведь видимо тоже был тотемным животным. поэтому его название табуировали. отсюда вот разные название и даже по-тюркски. Баавгай - бага абугай - младший брат Аю-тюркский медведь Хүн хар гөрөөс- человекоподобный черный зверь Өтэгу-в старину так называли но это слово тоже означает почетного старца.

так как мы говорим все здесь на русском, да он бурят. но себя он назвал монголом, потому что он считал себя потомком Чингис хагана. приводил даже свою родословную. http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...aded&start=

тогда старомонгольский бугудай. другой вариант будага. отсюда род будагад или будаад.

однако Вы больше берете. Аж 80 процентов. Знаете письменный язык и разговорный язык везде отличаются. на халхасском тоже балчг.

Да, батько это я к тому что тут не очень то давно вообще отрицали существование монголоязычных найманов. а у казахских найманов сохранились потомки Даян хана или Буюрука?

Племенной состав найманов из Найманского хошуна. Баяуд, Далу, Тарчин, Татар, Мангуд, Уджиэд, Хубээд, Хабиад. Из них Баяуд как бы имел ведущий роль. А остальные семеро именуются как исконным. найманка из рода Тарчин сообщила. а чтоб меня не накидали приведу куски из форума Boljоо на старомонгольском.

ДОКУМЕНТ #2 1698 г., 37-й год правления Канси, 4 луна, гуйхай. В докладе Лифаньюаня1 говорится: «Цэван-Ала- будан (Рабдан)2 пишет: [Ваш покорный] слуга войну с казахами все еще не может закончить. Ранее Галдан захватил в плен сына казаха Тауке3 и переправил его к далай-ламе. В ( вязи с этим Тауке прислал своих людей с мольбой [к вашему] слуге оказать помощь в возвращении сына и покончить с обидами. [Ваш] слуга тогда ншравил послов к далай-ламе вытребовал сына Та\ке, выделил 500 человек, [дабы] препроводить его под охраной домой. Тауке же, напротив убил всех этих 500 человек, затем убил также подвластного [Вашего] слуги Уэрхудэ батура тайцзи, захватил его людей. В завершение всего, еще ограбил и захватил более 100 [моих] урянхайцев с семьями. Мой тесть Аюци (Аюка)4 отправил к [Вашему] слуге свою дочь, велел сопровождать мою жену ее старшему брату Саньци Чжабу для безопасности. На них также было совершено по пути вооруженное нападение. Осенью прошлого года, купцы [Вашего] слуги возвращались из Олосы (России), они также были ограблены [Таке]. стр. 60 Китайские документы и материалы по истории Восточного Туркестана, Средней Азии и Казахстана XIV—XIX вв.— Алматы: Гылым, 1994 г. вот как хасаги воевали оказывается.

Тмади, просто этот составитель опирается на старомонгольский письменность где соответсвенно и чину-а пишется. Но я предполагаю что это искусственный ход канцеляристов. Могу конечно ошибаться.

согласен насчет подлога. Я не хотел защищать Лувсандэндэв-а. Он и так не вызывает у меня уважения. Вообщем нехороший был дядька. А где написано что язык хуннов отличается от языка сяньби? Спасибо. Плохо знаком с материалами баоань и монгоров. Но все таки Чину-а искусственно выглядит, остаюсь при своем мнении.

Конечно все названия на китайском переданы. А Сухбаатар перевел их на монгольский. Почему Вы иронизируете? Кто-то уже окончательно доказал тюркоязычность хуннов? А в конце слова Чину-а в письменном монгольском языке, добавлена чтобы не спутать с Чину(твой). это исскуственная. Если бы действительно в древности произносили бы Чину-а, то это отражалось бы на современном произношении. А ведь такого нет. У табгачей был род Чину, после 495 года перевели на китайский Лан, что означает волк.

Онон Өргөнгөө не халха-монгол. он даур из Хулунбуира. и тем более корректнее был бы называть его американским ученым монгольского происхождения. Дауры монгольский народ. а насчет приведенных твоих слов все они существуют и в монгольском языке. Просто пока не обнаружен языковой материал Алтайской семьи раннее древнетюркского языка.

я склоняюсь к каурым. предположительно их потомки среди бурят Хуасай или Ухаасай. как уах или уак нет по-моему. есть роды и племена АВГА по-старомонгольски abaγ-a но этот этноним образовался от слова абага-дядя по-отцовской линии. я сам из племени Абага рода Ик Баяуд. поэтому я богатый дядька.

кстати где-то вычитал что, общетюркский джигит от слова внук по дочери. старомонгольский jigen плюс -д показатель мн. числа. первоначальный смысл был молодежь. а не связано ли тюркский тегин и монгольский чигин с этим "внуком"?

Qo'a.

Мэнд амор, Асан-кайгы. хотел уточнить немного. Его имя Ариг-бөкэ или дословно Чистый или священный борец. Потому что его имя зафиксирована именно как Ариг-бөкэ в минском документе, в связи с его потомком Есүдэр. и вот еще в КНР в провинции Хунань в окестности Хунху сяня, в деревнях Лю Чжуань и Лю Ван проживают потомки монгольских солдат. Среди них по их преданию есть потомки Ариг-Бөкэ. они носят фамилию Лю. после поражении в борьбе с Хубилаем он убежал сюда. и его потомки взяли фамилию Лю так как Ариг-Бөкэ был шестым сыном Толуя. Лю по китайски шесть. есть памятник и мнимый гробница Ариг-Бөкэ. это по сообщению внутреннемонгольских братьев. http://mng.ulaaq.com/CommunityModules/Arti...version=Staging

Первые три как я понимаю взято из ССМ в переводе Козина. Тогда первые две есть имена Цаган-Гоо Гун-Гоо гоо в смысле красивый. цаган-белый гун-глубокий Увас это хубас или хоас. на современном монгольском это ухаа-каурый а -с это показатель мн. числа Увс нуур- Убсу нагур Убсу гидроним тюркского происхождения. нуур это озеро на монгольском.

The Oirats The Oirats arrived to Egypt An important event that took place in 1296 during the reign of Sultan Kitbugha was the arrival to the Levant of a large group of Oirat [16] [17] Mongols refugees who were led by Turghai the husband of the daughter of Hulagu Khan. [18] [19]. They fled to the Levant from Ghazan. While a part of the Oirat group was received warmly in Cairo by Kitbugha and was resided at the Cairene district of al-Hisiniyah [20] , another part was sheltered at the coastal towns of the Levant. The Oirats were not Muslims but after they married to Egyptian Emirs and later to Egyptian commons they converted to Islam and merged with the Egyptian society [21] [22] . However, as Kitbugha was himself of Mongol origin, his extraordinary generosity towards the Oirats made many Emirs suspicious about his motives [23] [24] and was one of the factors that led to his downfall later [25] . http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Adil_Kitbugha горячо любимый Акскл-ом западный источник Википедия. кусок вырвана из статьи посвященной Мамлюкскому султану Китбуга, этническому монголу. к нему бежали ойраты из улуса Ильхана Газана. Газан, по-монгольски Хайсан это большой котел тюркский казан. примерно в то же самое время после Улзэйту Тэмур хагана на юаньском престоле восседал Хайсан хаган.

Чжан Му. "Мэнгу Ю Му Цзи" Записки о монгольских кочевьях

Очень сумневаюсь что сей ученый муж акад. Груссе бывал в наших краях. Тунхэлэг горхи и по сей день носит такое название. А река Хараа немного западнее течет. Оршун так и называется Оршун. Балжун нуур и река Балжи в том же самом месте находится. не надо искать. Цэгцэрийн тал или степь Чегчера в том же самом месте. Есухэй баатура там отравили. Мы тоже можем сказать что Зулхэ мурэн стал Леной, Горлог мурэн стал Енисеем, Муруй ус стала Янцзы, а Хатан гол стала Хуанхэ. кстати Волга и у нас Иджил мөрөн.

как это прервалась? реки Селенга, Керулен, Тола, Онон, Шисгис, Балжи, Байдарак, Халха по прежнему текут в тех же местах. Каракорум-Хар хурэм -Черные базальтовые камни Ханбалык-Хаан балгасун -Ханский город

текст писал явно бурят. но плохо знаком с современным монгольским литературным языком. он думает что исправив h на с, и с на ц, ш на ч, все дело сделано. поэтому немного забавно смотрится. этот товарищь видимо перевел готовый русский текст на бурятский ну очень плохо. и потом просто ужасно халхазировал его.

не знаете где можно достать его труды? имею ввиду в сети.

Акскл оттиска от печати Гуюк хана, которая написана на монгольском языке по-твоему тоже подделка? Или гэрэгэ выданная от Абдуллы хана на монгольском языке, которую нашли в Приволжье. Или письма Аргун и Газан ханов, которые хранятся в французском архиве. как это бесстыдные монголы успели то? ты доверяешь французам и ватиканцам в отличии от русских и монголов? Еще [рассказ] К его величеству пришел один араб из тех, что отрицают святую мусульманскую веру, и преклонил колена: «Я видел во сне Чингиз-хана, и он сказал: „Скажи моему сыну, чтобы он убил побольше мусульман, так как они очень дурные люди"». Подумав одно мгновенье, каан спросил: «Он сам тебе сказал или через келимчи?». Тот ответил: «Своими устами». Каан спросил: «Ты знаешь монгольский язык?». Тот ответил: «Нет». [Тогда каан] сказал: «Ты без сомненья лжешь, так как я [51] достоверно знаю, что мой отец никакого другого языка, кроме монгольского, не знал», – и велел убить его. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasida...frametext2.html

хм странно. ближе всего к казахам ойраты или калмыки стояли из всех монголоязычных народов. и по логике именно они- создатели тех топонимов в восточном Казахстане. хотя не отрицаю более раннего происхождения таких топонимов может быть еще со времен Монгольской империи.

брат я имел ввиду биографию Зая-Пандиты под названием "Лунный свет" в переводе на русском Шильгин Норбо.