reicheOnkel

Шагаа не от шаг-эпоха. Это и цаг на монгольском. Цагаан сар -Белый месяц. Цагаа-молочный продукт. До Чингисхана монголы отмечали цагаан сар осенью когда в изобилии молочные продукты. Но образование Монгольского государства совпало с началом лунного года и праздник перенесли на начало лунного года. Марко Поло зафиксировал как татары при дворе отмечают новый год в феврале. Все одеваются в белое.

Это все равно не объяснит ничего. Почему же более развитые тюрки на данном случае гипотетические "тюрки" Чингисхана вдруг поддались монголизации, если монголы и были таежными охотниками и ведать не ведали о кочевом образе жизни степняков? Не абсурд ли?

неужто тюркское слово не нашлось, для тюркского праздника? Почему не Ак ай? Почему Чага и Шагаа?

хамнигане никакие не эвенки. Они самые настоящие монголы. Их монгольский язык один в один повторяет особенности языка ССМ. В истории никогда и не разу слабо развитые собиратели и таежные охотники побеждали степняков. Все было наоборот. Если монголы действительно как тут казахские и не только фольксхисторики утверждают были таежными охотниками, как им удалось победить более развитых степняков-тюрков и даже изгнать их вплоть до Средней Азии. Не абсурд ли? Вывод только один. Монголы и были кочевниками и даже когда в степи доминировали прототюрки, монголы были в составе тюркских государств. Байырку, Татар и т.д. Тюрки просто оттеснили их на восток и север.

Ну раньше же были двуязычные люди. Сейчас среди орочонов немало люди знают монгольский поэтому и определяет что онгон говорит на монгольском. Сейчас некоторые бурятские шаманы вселяют онгон который говорит на хамниганском. Хамниганский это диалект монгольского языка с очень архаичными чертами и hакающему буряту почти не понятно. Зато понятно его речь южному сакающему буряту.

шаманизм то многолик в разных уголках мира. степной кочевой культуре присущ синкретизм, где много чего перемешано, другого и не дано. Кочевник берет то что ему надо а ненужные вещи остаются. онгон это и есть дух умершего очень давно человека с того рода, как правило бывшего шамана. Шаман то сам по себе инструмент, мост нашего мира с тем. Шаман сам ничего не делает, он просто вселяет в себя онгона и с его помощью помогает другим.

Маразм крепчал.

Так вселившийся онгон говорит на непонятном языке, и диалекте. Шаман в обычной жизни по этому диалекту, и даже языку пару слов не может связать. Обычно это в приграничных районах так бывает. некоторые дархатские шаманы вселяют онгонов которые говорят по-уйгурски т.е. по-тувински. некоторые бурятские шаманы вселяют онгонов которые говорят на эвенкийском. в АРВМ районе Хулунбуир орочонские шаманы вселяют в себя онгоны которые говорят по-баргутски т.е. на баргу-бурятском диалекте монгольского языка. А публика т.е. это люди которые пришли просить помощи у "шамана" точнее у его онгонов. обычно это люди с одного рода, так что онгоны охотно помогают своим потомкам. От шамана ничего не требуется, он приготовится и начинает камлать призывать того онгона. Так как нередко современные потомки не понимают диалект того времени помощник переводят слова. этих помощников тоже готовят как шаманов. Говорят в старину еще готовили переводчиков, но сейчас таковых нет. Обычно просят онгона перейти на монгольский язык, так как не понимают. Мне кажется последняя ситуация рисует обычную обстановку в Степи, где были люди 9 языков, как образно сказано в ССМ.

Помолчали бы лучше. В жизни то хоть одного живого шамана видел?

а как объяснить рационально того факта что безграмотный пастух в жизни не говоривший на других диалектах или даже языках когда входит в транс говорит на архаичном языке или даже на других языках? Даже голос совсем другим остановится. Однажды вселившийся онгон от собравшихся людей потребовал махорку которую жуют. Не оказалось, сейчас никто же не жует табак как сто лет назад делали. Один онгон, видимо при жизни много общался с русскими, требовал мангад т.е. русский квас и байкальский омуль. естественно откуда в селе быть квасу и рыбы тем более омуль. Онгон рассердился еле успокаивали говорили.

Хамар-дабан -Нос-перевал.

А что Вы знаете про этих Мунгаловых? Мунгаловы эти по моим сведениям забайкальские казаки, а фамилию унаследовал от своего далекого предка монгола который принял православие. Сейчас они конечно русские, но на старинных фотографиях так то виднее монгольские черты лица, скулы разрез глаз и т.д.

О ягсн сяяхн зянгв? Ремилев гидг тенгин хальмг хазг биший? Как хорошо что европейские калмыки стараются не забывать корни. Ремилева это видимо внучка того донского казака-калмыка?

Да татарская музыка как и монгольская вся та же пентатоника. Татарские песни слушал действительно похожи.

Если чего то не знаете, это не значит что это чего-то на свете не существует. Вы уже достаточно овладели монгольским языком и историей чтобы делать подобные заявления?

Знаете у всех бывают предел терпимости.

Не знал что Л.Түдэв жалайр. Как то читал его рассказ о том что у них родовая тамга был сам-гребень. Похоже на крымско-татарскую.

bulak -родник в тюркских языках монголизм. Этимология нет с тюркских языков.

Не перевираете вслед за Хоангом.

Вы утрируйте. enhd не имел ввиду всех казахов. потерять свой корень устойчивый монгольский термин.

Хорошо хорошо. Калмыки только носят улан зала. Мы тут наверное все калмыки. )))) С Новым годом тебя, Чагдор!

А тут стоят халхасские замужние женщины. Это не маньчжуры. у маньчжуров не было эвэр үс. Видимо кто-то намудрил там с костюмами.

В теме о Чингисхане ответил.

Мандухай цэцэн хатан, таким образом наказал ойратов, чтобы те носили на два пальца короче улаан залаа.(Это же и подтверждает что все монголы носили улаан залаа) Еще она приказала не назвать ставку ордн а өргөө и не использовать нож а грызть зубами мясо. Но ойраты просили смягчить свое наказание и получили разрешение пользоваться ножом. Упрямый Вы человек, Чагдор однако. Видите только то что хотите видеть. А насчет вашего калмыцкого улан зала, чем она отличается скажем от бурятского или маньчжурского? По моему одни и те же.

Вандалов развелось куча. Хотя Вы могли бы и догадаться, если бы прошли по ссылке и прочли бы статьи Борис Яковлевича. Владимирцов скончался в 1931 году.