reicheOnkel

Для некоторых несведущих: 1) дархаты - монгольская этническая группа на севере Монголии. Это Монголия 2) дархаты - группа ордос монголов, вечные хранители культа Чингисхана. Это АРВМ КНР. Мы монголы поклоняемся духу своему великому монгольскому хану. Это наша традиция и история. Живые потомки нашего великого хана до сих пор живут среди нас несмотря на геноцид красных. Мы в вас в казахов признаем наших дальних родственников, наследников государственности нашего Чингисхана. Это наше общее наследие.

да. ᠪᠢ ᠮᠣᠩᠭᠣᠯ ᠬᠦᠮᠦᠨ ᠰᠢᠦ᠃

Китай как никак сосед Монголии. Да и Улан-Батор до революции на две трети состоял из китайских купцов. После 1921 года выживали их всяческим образом, но кое-кто остался. Потом в период обострении советско-китайских отношений многих депортировали, просто садили в поезд а там их как героев встречали. Местных китайцев у нас где-то 5-6 тыс. человек. В основном в УБ живут, тут даже есть традиционный "чайна-таун" со своей школой. Девушка скорее всего оттуда. З.Ы. Помню олимпиаду 1996 года в Атланте. Когда Казахстан объявили там почти одни русские вышли. Для нас, практически мононациональной страны, это было очень странно.

Есть род монгол. Среди ойратов - скорее всего потомки пленных. Среди халха тоже есть. Возможно они кое-какое время были в составе ойратов или баргу-бурят, откуда и получили свое родовое название. У ойратов и бурятов довольно поздно появилась общемонгольская идентичность. Причина в долгом противостоянии с наследниками династии Юань.

еще раз настоятельно прошу Вас не выдаете себя за знатока монгольского. там на фотке местная китаянка с монгольским именем. (без монгольского имени жизнь у нее сложнее была бы ИМХО) Корея у нас Солонгос, а радуга солонго.

АКБ не обобщайте. Я монгол и я вам показывал даже фотографии монгольских люлек. Не изобретайте велосипед.

Мухаммед-Хайдер различает в Кашгарии (по его выражению, в Кашгаре и Хотане) четыре класса: тюмень — крестьянство, каучин — войско, аймак — кочевников, имевших право на определенное количество хлеба, тканей и т. п., и класс чиновников и духовенства. Вероятно, второй и третий класс вместе составляли моголов. Термин тюмень в Новейшее время в Бухаре употреблялся для обозначения жителей равнин, в противоположность горцам — кихистани. Положение чагатаев в государстве Тимура сравнительно с оседлым населением яснее, чем у восточных авторов, определяется у испанского посла Клавихо[214], видевшего их в августе 1404 года: «Они могут ходить везде, где хотят, со своими стадами, пасти их, сеять и жить где хотят, и зимой и летом; они свободны и не платят податей царю, потому что служат ему на войне, когда он их призовет». Особенным значением среди чагатаев пользовались четыре рода: арлат, джалаир, каучин и барлас. Слово каучин, как мы видели, первоначально было названием не отдельного рода или племени, но названием привилегированной части войска; по словам Шереф ад-дина Иезди, так называлась собственная тысяча хана. Очень вероятно, что из каучинов происходил первый правитель Мавераннахра из чагатайских эмиров Казаган (1346–1358), внук которого впоследствии был побежден и убит Тимуром. Названия трех остальных родов были первоначально названиями монгольских национальностей; в чагатайском государстве каждый из этих родов владел определенной территорией; арлаты жили в северной части Афганистана, джалаиры — на Сырдарье около Ходжента, барласы — в местности по Кашкадарье. http://greylib.align.ru/928/vasilij-bartold-tyurki-12-lekcij-po-istorii-tyurkskix-narodov-srednej-azii-11.html Т.е. каучин это старая гвардия хана. В 1945 году хуучиды в полном составе приняли подданство МНР перекочевав в Сухэ-Баторский и Дорнодский аймаки.

-чин аффикс указывающий на профессиональную деятельность. үзэмчин-виноградник харчин-кумысовщик если быть более точнее то изготовители черного кумыса. хорчин-стрелок хуучид - мн.число от хуучин т.е. старый. это от полного названия хуучин чахар - т.е. старые чахары. Помнится что в Чагатайском улусе было 4 монгольских племен - каучин, джалаир, арлат и барлас. на монгольском письменности пишется как ᠬᠠᠭᠣᠴᠢᠨ т.е. ха'учин

Думаю алтайцы позже приняли этноним ойрат. Ойраты возвысились с падением Юаньской династии.

བློ་བཟང་ གཞོན་ནུ་ тиб. blo bzang gzhon nu Думаю это полностью тибетское имя. Первая часть Лобсан переводится как разумный а вторая Шонну как молодой и иносказительно принц. Вполне себе царское имя. А простой народ в особенности буряты незнакомое тибетское имя переделали в привычного волка, это обычный понятный процесс.

Вы не монгол, не говорите за нас. Вы всерьез думаете что в трех играх мужей не состязались чиновники и аристократы? Спросите любого монгола насчет этих шапок с перьями и шариками, любой ответит что это нойонская одежда. Вы путаете головной убор с шариками и перьями с простым головным убором без перьев и шариков. Когда впервые слышал казахскую речь показалось на слух очень монгольским, но почему-то непонятно было. Сугубо личное впечатление.

Найманский хошун может и состоял из 8 сомонов. Но найманский оток зафиксирован в письменных источниках задолго до образования хошунов. Найманы как и хэшиктэны входили в состав чахаров, но присоединились к маньчжурам поэтому они имеют свои отдельные хошуны как и узумчины, суниты и хуучиды которые тоже входили в состав чахаров. Да и Внутренняя Монголия это не пустыня а самые плодородные земли, нынешнее экологическое состояние региона -прямое последствия китайского колониализма последнего столетия. Именно поэтому большинство монголов проживало и до сих пор проживают южнее Гоби.

Найман хошуу это не восемь поселков. А найманский хошун или ци по-китайски. ци-знамя. Монгольский военный термин хошун маньчжуры позаимствовали в маньчжурском это гүса. так как созданный Нурхаци 8 хошунов имел 4-цветных знамен китайцы перевели гүса или хошун как ци т.е. знамя. найманы входят в состав чахаров, наряду с хэшигтэн, уухан, сөнид, узумчин, хуучид.

ну-ну.

Ну это понятно было что 1587 год ошибочен. Потому что тот самый Убаши хунтайджи первый Алтан-хан живенько принимал русских послов у себя в 1616 году. Ему было около 60. Но то что он убит в сражении с ойратами есть множество сведений. Сражение произошло в другом году свиньи 1623 года, а не 1587 года. К тому же участники той битвы в то время были еще детьми или еще не родились.

битва в котором был убит Шолой убаши хунтайджи произошла в 1623 году, а не в 1587. В 1587 году произошла другая битва, где был убит хошутский князь Ханай ноён хонгор.

Дамбай өөлэтский князь разжалованный за проступки. 10 отоков тувинцев его подданных отобрали и подчинили тувинскому амбын-нойоноу улясутайского цзянцзюньского ведомства. Это Даа-кожуун западных тувинцев. Даа от маньчжурского слова үхэри-да буквально глава всех. А другая часть - 17 отоков так и остались за олетскими князьями из Сайн-ноеновского аймака, они не подчинялись тувинскому Амбын-нойону. Бээзи-кожуун от титула олетских князей бэйсэ.

ойрат у китайцев ва-ла. элют это от маньчжурчского үлэд, а маньчжуры эту форму взяли у монголов позаимствовав өөлэд.

нет, это одно из ойратских этнических групп. просто Джунгарское государство управлялось джунгарскими князьями.

ну это явно не Казахское ханство.

джунгары это олеты. у них правящий род чорос как у дербетов. дербеты и джунгары один народ. Но в джунгарском государстве были и другие ойраты они не джунгары. тувинцы разные, часть входили в состав халхасских владений а часть джунгарских.

мне кажется хоринцев позже добавили. элют это не китайская передача ойрат. а передача другого этнонима өөлд. өөлд это название джунгаров. джунгары же входят в состав ойратов.

хойты вслед за дербетами в 1754 году приняли цинское подданство. им выделили кочевье в Улангоме. Но после восстания хойтского Амурсаны, Цяньлун приказал уничтожить всех хойтов в Улангоме. в освободившееся место переселили дербетов.

пример объединения обеих групп тувинцев перед лицом опасности можете привести? ну образованный монгол бы не допустил такие ошибки.

Вы наивны. Да в Цинской армии кого только не было. Там не только халха-монголы но и все остальные монголы всей огромной империи участвовали. Среди них были и сами ойраты шедшие в авангарде войск. Дербеты, хойты, хошуты. Баргуты, солоны, тувинцы. Как раз в 1756 году все халхасские войска были отозваны так как в Халхе хотогойтский князь Чингунжав поднял восстание.