bek_nur

Протюрки по мимо малочисленности, еще имели крайне не устойчувую общность, гаплогруппы восточно-европейских народов это показывают, ну и еще протюрки были или уничтожены или асемилированы собствено тюрками.

Все верно, а кто противник контакта "алтайцев" с индоевропейцами, пусть катится на ближний восток, там тепло

вот не хотел я с вами вступать в спор, но видимо придется. каракалпаки с иранцами (как узбеки) или кавказцами (как ногайцы) не перемешались.- каракалпаки со своими индоевропейскими гаплогуппами, автохоны приаралья, так же ка и ногайцы на своих землях. "Актабан Шубырынды" доля С3 у казахов также была два раза меньше чем сейчас? - этим вы хотели показать свой уровень? вы смешны С3 у кыргыз, алтайцев тоже результат чего то там? пусть хоть и не доменирующий С3 - доменируют потому что казахи - это пост золотоордынцы

А вам не кажется что вы выбрали несколько трусоватую позицию? Сами анотолийцы и азери прекрасно знают о том как происходила тюркизация ихних предков и без вашей писанины, но это для них не приоритет. А приоритет не спустится до уровня ближневосточных народов с их слащавой но тем не менее развратной сущностью. И в предках хотят видеть только бестрашного кровожадного волка. А еслибы вы выбрали не трусоватую позицию, то объяснили бы как и каким образом были тюркизированны ЧУВАШИ? С ихним древним, протюркским языком, на этот вопрос у вас не найдется логического ответа. Еще раз обозначу свою позицию: протюрки по все видимости индоевропейского корня, а вот тюрки, причем все не зависемо хоть от дальнего востока до босфора - это смесь, в том числе и казахи. и делить надо тюрков на: пост кочевнический менталитет и на пост земледельческий менталитет. С уважением.

Здесь всетаки надо разделять на протюрков, по всей видимости иноевропейского корня (основы граматики языка) и тюрки, смесь первых с дальневосточниками, ведь сохранился протюркский язык (чувашский), хоть и с доменированием у них гаплогруп N.

У меня вопрос к админам, что делать с юзером АСКАР? Вроде его предупреждали о не желательных фото людей женского пола на данном сайте, но он стал загружать маленьких детей, мне кажется у него какаято дисфункция головного мозга. Есть ли возможность закрыть доступ загрузки фото для данного юзера у админов? Но только не банить его, оставить возможность писать.

Ну вот, начал исправляться Только непонятно какую мысыль хотите высказать в своих постах? О роли цивилизаторов в степи, бедность, богатство? Сегодняшний результат в Казахстане это результат совецкого периода, как плохой так и хороший. Там где земля не пригодна для пахотного земледелия - меньше переселенцев, меньше мыслей о космополитизме, а на плодородных землях, в виду активного заселения с северо-запода, менталитет другой, но это только то что косается северной часи КЗ, на юге все по другому.

Несколько отошли от темы, так что по теме:НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ Дейзи СИНДЕЛАР 15.03.2010Моя ссылка В Монголии вновь благоденствует буддизм, в театрах звучит родная музыка. Но прежде всего произошло глубинное воскрешение из забвения наиболее известного в мире монгола – Чингисхана. Для монголов Чингисхан как военный полководец и государственный деятель по значимости куда сильнее, чем кто-либо другой в истории человечества. Продолжаются также попытки изменить генетическую составляющую мира. Расширение Монгольской империи было настолько всеобъемлющим, что некоторые ученые говорят о наличии 32 миллионов человек, которые являются прямыми продолжателями рода Чингисхана. Многие страны и культуры от Китая и Центральной Азии до России и дальше также считают Чингисхана своим. - кто такое может утверждать так рьяно, наверно фолькистори Изображение Чингисхана можно найти практически везде в сегодняшней Монголии. Им декорируют ковры. Его используют в бесчисленных торговых марках водки. Он изображен на всех, кроме самых маленьких, денежных знаках - тугриках. На самых маленьких банкнотах предпочли оставить изображение военного лидера Дамдина Сухэ-Батора. Еще его называют монгольским Лениным. Сухэ-Батор в 1921 году возглавил коммунистическую революцию в Монголии. Чингисханомания стала настолько коммерческой, что, по словам одного депутата, уже ничто не может заставить предпринимателей отказаться от производства туалетной бумаги с изображением великого монгола. Интересно как простые жители относятся к туристам, наверняка там есть и побочные эффекты.

А вы что думаете?

А я бы не стал катить болоны на Стаса, у него потенциал...и он еще может исправится, ну или пригодиться

Автору комента уже самому наверно стыдно , разве можно более 100 летние данные привязывать к традиционному быту какого то этноса? Большая часть человечества так жило в тот период. Автор уятай..стыдно Уважаемый Стас. С уважением.

Если считать потомками киданей маньжур, то солоны маньжуро язычный народ (если я не ошибаюсь) в Восточном Туркистане.

Маньжуры переняли, а что монголоязычные не могли перенять что ли? Видимо все ловчие птицы по сговору между собой, когда их выпускали. делали монголоязычным крылом "дас дас" и улетали. сами улетали еще и малахай с собой прихватывали))

Степняки, лесные - а как быть с маньжурами, с ихними кречетами? Именно у монголоязычных и на подконтрольных териториях, нет традиции охоты с ловчими птицами. Человек мужского пола, может быть только воином, и больше ни кем, причем для них, не важно справедливый ли правитель или нет (сущность слуги-воина). Моя версия

Тунгусо язычный народ (ученые больше к этому склоняются), это империя Ляо - кидане, их как бы нету, но они как бы есть. Здесь еще надо добавить о судьбоносной роли отдельных правителей, на появление и исчезение народов, языкавых груп, оседлых и кочевых культур. если уж из древности пример то это правитель гуннов Моде. Он был причиной появления монгольского языка, более подробно в теме эвенки.

Интересно, а ведь не осталось тунгусо язычных конных кочевников (культура), для них это было что то вроде переходного момента, для того что бы влится в другой народ.

Непонятно что спорщики хотят доказать, что вперед появилось яйцо или курица... Где грань между языками прототюркскими (булгаро-хуннами) и тюркскими? Это как с блюдом нарын и турам(а) - и то, и то переводится - тонко нарезать, измельчать.

Есть у монголоязычных в "традициях войны", обячаи не совместимые с понятием человек, свобода. Пока что не буду писать что я имел в виду. Главная причина не использования ловчих птиц в охоте на мой взгляд, это сохранение энергетики кровавого, волка-воина. Для них охотник с ловчими птицами (деструктивный элемент, слобак), которого не должно быть, моя точка зрения.

Думаю здесь не уместно сравнивать языковую принадлежность и от нее выводить наличия и отсутствия традиций.

Однако не жгете вы. Здесь надо думать загвостка, в отсутствии данной традиции у правящей элиты (джунгарских хунтайши и алтан ханов), при том что у соседей (маньжур) она была, хоть и не в массовом порядке (на элитарном уровне). Чем хунтайши и ханы, хуже богдохана (лицом чтоли не вышли..), могли же ведь спокойно перенять традицию у соседей. Похоже что они и не приветствовали данный вид охоты среди простолюдинов,могли подвергнуть гонениям, но кто может это подтвердить или опровергнуть?

Погуглив с таким предложением: поисковик нечего вразумительного не выдал,о существоввании охоты с ловчими птицами у данных народов, вернее когдато было, но сейчас нет. Не кажется ли сей факт странным? И это не географическая особенность, ведь и у алтайцев в горах и у монголоязычных в степи нет такой традиции. Алтай входил в зону подчинения ойратов, значит они могли навязать отказ от охоты с ловчими птицами, единственный вопрос для чего?

Есть над чем задуматься Что бы могло выступить для всех синьдзянцев, в качестве объединяющего символа, с точки зрения развития народов, в рамках сегодняшнего строя, помимо ханьцев?

Другим обозначением эвенов является этноним ороч, орочен, от орон "домашний олень", т.е. "оленные". Он выступает в качестве самоназвания эвенов северо-восточной части Охотского побережья и противопоставляется этнониму эвены. Эвены поглатили другие народности. Иначе происходило развитие эвенов-оленеводов и именно их культура, оценивается как собственно эвенская. В ХVII в. они довольно активно начинают продвигаться на север по побережью Охотского моря, вступая в контакты с коряками, которые оказывали им сопротивление, что нашло отражение в одном из названий эвенами коряков — в улын, "враг", "неприятель". В конце ХVIII — начале ХIХ вв. эвены осваивают бассейн р. Анадырь и вступают в контакты с чуванцами, а по р.Чаун, с чукчами оленеводами. В 40-х годах часть гижигинских эвенов переселяется на Камчатку, где они расселяются довольно широко, освоив территории, лежащие на запад от Срединного хребта. Наиболее интенсивные контакты эвенов с юкагирами происходили в бассейне р. Колымы и протекали по направлению ассимиляции аборигенов. Так, еще в 1700-х гг. в верховьях Колымы юкагиры в полтора раза превосходили эвенов, но в 30-е гг. ХVIII в. соотношение численности изменилось в пользу последних. Мог иметь место и обратный процесс, в частности, одно из подразделений II Дельянского рода колымских эвенов усвоили юкагирский язык и культуру. В бассейн Индигирки эвены проникают с юга и постоянно обосновываются там в начале ХVIII в. К середине ХIХ в. они были достаточно сильно смешаны с юкагирами, демонстрируя ту же тенденцию, что и на Колыме. По В.Иохельсону, на рубеже ХIХ-ХХ вв., на Индигирке всего несколько человек знали юкагирский язык. Моя ссылка

Я спрашиваю о бурятских и якутских N, а вы их уже со счетов сбрасываете? А встречающиеся османские N, в связи со значительным удалением от поволжья тоже на мой взгляд котируются