arstanomar

Это мантра, которую монголофилы повторяют, потому что точных доказательств этому нет в природе!

У нас тоже говорят тайша, хотя в словаре пишут тайнша.

+

Ну и что, я тоже так говорю, потому что я еще не видел аргументированных доказательств появления монголов ранее эпохи ЧХ. Чтобы инсинуациями не занимались, считаю, что ЧХ не был ни казахом, узбеком , ногаем, каракалпаком, башкиром и т.д. из названий современных народов. Как говорил Гумилев, народы рождаются, расцветают и умирают. До 15 века были предки современных народов, о которых мы можем говорить с приставкой "прото". Все остальное от лукавого.

Авторитеты приходят и уходят, или их сносят, а истина остается. Никогда не любил обобщений, типа: "для большинства калмыков...". Говорите конкретно о себе и своем окружении, кто действительно придерживается Ваших взглядов. А Аксл, сужу по постам на многих форумах, говорит сдержанно и корректно, не в пример тем, кто ему отвечает!

+

А Вы точно знаете как определить аргынов и какой у них ДНК-стандарт?

У них - индоевропейцепоклонников мантра такая. Что ждать от ложной теории - все что угодно!

АКБ, бесполезно доказывать. Я пытался лингвистам объяснять это на протяжении многих лет, напрасно.

Станция Таинча - неправильное звуковое отображение слова Тайша - Годоваля корова. Раньше там был базар, где продавали преимущественно крупный рогатый скот, преимущественно тайша. Аналогично Атбасар - Ат базар - базар по продаже лошадей.

АКБ, согласитесь, что в слове "шал", буква "ш" звучит все-таки мягче, чем в русском языке. У меня есть брат в Петропавловске, который научился казахскому очень поздно. У него произношение типично русскими звуками, и речь звучит для слуха нашего немного странно. Это для примера испорченной фонетики.

Вы правы, русские чокали в кз, но они в 18-19 веке старались найти более идентичный звук в русском языке, поэтому и выбрали "ч". Это означает, что "ш" никак не могла присутствовать в казахском языке, а что-то между "ч", "щ" и "ш".

Что значит индоевропейское единство? На чем оно основано? Не будем говорить о санскрите и иранском языке. Сравним, например, английский и русский языки. Где и в чем индоевропеизм? Кроме бредятины, распространяемой под официальной крышей. Есть ли сходства в корнях? Наверное есть, и немало, но сколько схожих корневых слов? Мне неизвестен этот количественный показатель. Сравните количество с тюркизмами в русском языке, их более 2000, и это доказано. Обратитесь к лингвистам. Структура языка, построение предложений. Английский язык имеет неплохо математический формализуемый вид. Кстати, казахский тоже! А вот русский язык - слабоформализуемый. Но это не означает, что английский и казахский - одного поля ягоды! Вот здесь Вы попали в точку! Надо четко определять что такое связь между языками. И опять возвращаемся к тому, о чем говорил раньше. Надо определить аксиоматику, правила вывода, терминологию, и лишь потом высказывать гипотезы, положения-теоремы, которые или доказываются, или опровергаются. Своими вопросами и подыгрышами, Вы сами ответили на свои же вопросы: при желании можно покопаться и придумать некие схожести, затем устроить пиар, главное, чтобы это было политически выгодно!

Я рад, что есть понимание в объективном толковании любого исследования! Как я говорю: статистика - есть проститутка,- как ее поставишь, так она и встанет. А математика даст более точные данные лишь тогда, когда правильно будет сформирована генеральная совокупность.

Надо всегда уважительно относиться к народам, к их истории, что Акскл и делает. Это, вообще говоря, характерная черта кочевого мира! Мало знать цену, надо еще уметь "продавать" себя, т.е. преподносить свои достоинства, не черня других. А правда у всех бывает своя, как взгляд на гору со своей стороны. Но гора имеет и другие стороны!

Честно говоря, достали с натяжным индоевропейством. На многих ветках прикрываются им, как фиговым листом. Это как в свое время многие болезни лечили стрептоцидом, долечились...

Про принадлежность казахских родов соглашусь с АКБ, что пока не будут протестированы представители всех фамилий (семиколенное родство), трудно, вернее математически невозможно, говорить о презентативности выборок для выводов. Таким образом, только полномасштабные исследования могут показать генетические зависимости от тех или иных предков.

А как насчет славяно-тюркского, русско-казахского сходства? Ведь в русском языке 2000 тюркских корней? А индоевропеизм высосан из пальцев! Структура славянских и романских языков принципиально разная! Чего не скажешь о тюрко-монгольской сходстве! Не знаю про японский, корейский языки. Правда мой сын, который знает японский, говорит, что есть некоторое сходство с казахским.

Видимо, я все-таки общался с гораздо большим количеством казахов из разных регионов Казахстан, Монголии, Турции, чем Вы или большинство других присутствующих на этом форуме. Сравнивал с произношением кыргызов, алтайцев, каракалпаков. Поэтому и привожу свои доводы. Много ссылок на разных ветках идет на т.н. индоевропейскую теорию, поэтому размещаю ссылку. Поклонникам индоевропеизма посвящается: http://ogin.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=88:2011-01-28-08-18-12&catid=3:2009-11-01-23-08-24&Itemid=8 ЯЗЫК, КОТОРЫЙ МЫ НАЗЫВАЕМ САНСКРИТОМ

Поклонникам индоевропеизма посвящается: http://ogin.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=88:2011-01-28-08-18-12&catid=3:2009-11-01-23-08-24&Itemid=8 ЯЗЫК, КОТОРЫЙ МЫ НАЗЫВАЕМ САНСКРИТОМ Много ссылок на разных ветках идет на т.н. индоевропейскую теорию, поэтому размещаю ссылку.

Поклонникам индоевропеизма посвящается: http://ogin.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=88:2011-01-28-08-18-12&catid=3:2009-11-01-23-08-24&Itemid=8 ЯЗЫК, КОТОРЫЙ МЫ НАЗЫВАЕМ САНСКРИТОМ Много ссылок на разных ветках идет на т.н. индоевропейскую теорию, поэтому размещаю ссылку.

Поклонникам индоевропеизма посвящается: http://ogin.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=88:2011-01-28-08-18-12&catid=3:2009-11-01-23-08-24&Itemid=8 ЯЗЫК, КОТОРЫЙ МЫ НАЗЫВАЕМ САНСКРИТОМ

Поклонникам индоевропеизма посвящается: http://ogin.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=88:2011-01-28-08-18-12&catid=3:2009-11-01-23-08-24&Itemid=8 ЯЗЫК, КОТОРЫЙ МЫ НАЗЫВАЕМ САНСКРИТОМ

Я уже приводил данные археологических изысканий на Ботае: еще 5000 лет до н.э. присутствовал фенотип и европеоида, и монголоида. Евразийские степи - место интенсивного перемешивания народов, языков.

+