dovuki

Неужели харчины это кипчаки?Во внутренней Монголии их численность большая.Мангыты обычно так же из ногайцев.Мангыт у нас означает татары.

От гепатита разве умирают за считанные дни?Обычно после гепатита человек на всю жизнь становится полуинвалидом.В этом случии происходила поражение печени и наступает быстрая смерть.Долина Урунгу и Нарат вообще обезлюдили за лето 1943 года,по Или было 28 тыс. ,а по переписи 50 года 6 тыс.ойратов.Вне эпидемии оказалась только долина Юлдуз-гола,это южный склон Тянь-Шаня.Казахские сайты упоминают об эпидемии,но я не смог их открыть.Центр разработок бактериологического оружия СССР находился в Казахстане.Должны сохраниться архивы,воспоминания.

У нас называют хавчин.Принято считать их,что они окалмыченные ногайцы.Это заметно по внешности.

Нет ли ссылок?У меня информация о тех событиях скудная.По книге "История торгутских и хошутских нойонов,ванов ... ."описывается ,что торгуды достигли численности 350 тыс.человек.Началось дунганское восстание.Военные столкновения происходили в течении 30 лет.После этого торгудов осталось третья часть.Торгутские и хошутские нойоны взяли своих дочерей и повезли в Пекин и выдали их замуж за разных чиновников.Возвратясь домой так и не дождались из Пекина военной помощи.Следующий раз торгутский хан взял в Пекин ссобой 15 летнего своего сына.Нашел невестку 23 лет в Пекине из семьи чахар-монгольской знати,единственной у родителей.Отец был 4-м человеком по влиянию во власти в Цинах.Отец невесты организовал военный поход в Синьцзян и восстание дунган было подавлено.Извините нет дат и имен.Книгу брал для чтения на короткое время. По устной версии одного синьцзянца,восставшие (мусульмане) начали убивать сибо,солонов и маньджур.Те кинулись в торгутские кочевья прося защитить их жизнь.Совет торгутских нойонов принял решение защитить тунгусские племена,так торгуды были вовлечены в этот конфликт.

Товшур и домбра близкие инструменты.В этом случии скорее всего товшурная музыка и стиховые рифмы перешли к домбре.Судя по архивам музыкальных инструментов разные века было множество,но до нашего поколения дошли единицы.Наши музыканты и артисты из нескольких форм домбры,за эталон выбрали одну.Поэтому не стоит акцентировать внимание на разницу между домброй и товшуром.

Это по Петрову В.И.Мятежное сердце Азии.М.Крафт.2003. пишет торгуты первыми нарушили спокойствие в Синьцзяне,развернув борьбу за присоединение северного Синьцзяна к Монголии. По первой,найти книгу будет сложно,она на калмыцком,если наду,то не скоро.

У ойрат было свое медучилище.С одним из его выпускником я общался в Элисте.Ойраты очень хорошие воины.Кому то мешали.Самыми первыми подняли войну за присоединение севера Синьцзяна к Монголии. Аутсайдерами это смотря с какой стороны.Вот мне попадалась книга синьцзянского калмыцкого автора,где он описывает жизнь города Чарклык в начале 20 века.Текст примерно такой: Зайдешь этот город навряд ли выйдешь оттуда.Еда продается из человечины и т.п.В этом что ли заключается продвинутость мусульманских этносов Синьцзяна от ойратов?

У нас один язык и старая письменность-тодо бичиг-ясное письмо.Синьцзянцы с 1988 г. перешли на худм-монгольскую письменностьи и язык.Однако половина родителей отправило своих детей в китайские школы.В России по закону нельзя использовать не кирилличную письменность,поэтому прекратили преподавание тодо бичиг,введенные в 90-е годы.В Западной Монголии перешли на халха.Разными нельзя считать,но и один тоже не скажешь.Нет единого письма для общения,но якобы есть,но не преподают по разным причинам. Китайские калмыки домбру называют товшур.

В этом клипе домбрист не мастер,даже сидит спиной к зрителям.Бывают виртуозы своего дела.Стили игры бывают разные,есть идентичный казахскому. Но есть ряд фактов ,наводящие на размышления.Ряд мелодий и форм стихосложения для домбры у волжских калмыков и ойрат Синьцзяна аналогичны.Очевидно они существовали до разделения ойратства в 17 веке.

Откуда Вам известно,что это была чума?Ойратские врачи хорошо различали и определяли виды эпидемии.Чума на ойратском -тарвhн тахл -тарбаганья эпидемия.Эта эпидемия была названа "шар гем" - "желтая болезнь" с симптомами ранее не встречаемыми и неизвестной методом распространения.

Ранее с-з Джалыково назывался Бесют,это в Лаганском районе ,т.е. у торгудов. Интересуюсь Могулистаном,чтобы понять откуда у нас взялась домбровая песенная и танцевальная традиция.Показывать на казахов и ногаев ошибочно,слишком большая разница в технике исполнения.В Монголии подобного нет.Подозреваю,что из этого региона. http://www.youtube.com/watch?v=dtGiLSotwQU Здесь жанр домбровой песни с пританцовыванием.

Хавчин у волжских торгудов есть.Часть через суд в 19 веке отсудил один дербетский зайсан за конокрадство торгутского нойона.Теперь у дербетов это крупный род.

Нет доказательства ,что оток Кереит торгуты ,скорее зюнгары.В ДХ торгутскими были 2 анги Батор-Убаши и Дондуба.

В Элисте баранина на рынке 150-200 руб/кг,говядина 130-170 руб/кг,свинина 200 руб/кг. По Могулистанскому наследию.Прежде всего это чорос -чурас,это другое название зюнгаров ,а также небольшой части дербетов -как кость .В Джунгарском ханстве имелись отоки,т.е.ханские административные единицы,кереит-6000 кибиток,дологот или долот -дулат на тюркском -4000кибиток.На Волге у дербетов был аймак Хончинер,что созвучно могульскому -кончи.

Не верю вашим данным.А так приезжайте и договаривайтесь.Если из РФ трудно вывести скот,то в Монголии скота более 40 млн.голов ,можно оттуда.Пустите монголов в свое животноводство.У нас они скупают чабанские точки,говорят - какой хороший климат,одно удовольствие разводить у вас скот.

От 50 млн.голов КРС 1% это 500тыс.голов,от 200млн.овец и коз 1% это 2 млн.Это на весь Казахстан?У нас в Калмыкии КРС ныне 400 тыс.голов,овец -более 2 млн.голов.

Точно.Как я не догадался раньше.На калмыцком би -я,бис и бидн -мы,бис употребляется очень редко.Также будет и с чи -ты.Во множественном числе вы - чис - сыз ,на тюркском.Но чис у нас не употребляется,в используется "та" -вы.

Точно.Как я не догадался раньше.На калмыцком би -я,бис и бидн -мы,бис употребляется очень редко.Также будет и с чи -ты.Во множественном числе вы - чис - сыз ,на тюркском.Но чис у нас не употребляется,в используется "та" -вы.

Не "хи",а "чи"

По ойратам не готов приводить цифры,но статистика в историческом плане удручает.1943 году вспыхнула эпидемия у ойрат Синьцзяне.Эпидемия охватила только их,старательно обогнув казахов,уйгуров.Не стало 2/3 ойратства Синьцзяна.Подозрения падает на СССР.Так,как сразу начались после этого строительство Восточно-Туркестанской республики.Китайцы обычно физически истреблялись.Ясно он применял бактериалогическое оружие.Нет ли у Вас по этому счету какой-либо информации?По волжским калмыкам,до революционная численность пока до сих пор не восстановлена,хотя приблизились.Так,что казахов много чего обошло стороной.

Нет,тудей относят к остаткам населения Джунгарского ханства.От волжских калмыков происходят основная масса торгудов и хошудов.

туде кипчак тудей -этническая ойратская группа в Синьцзяне.

Из словаря ойратов Синьцзяна: шинҗир(шинҗир)-цепь,оковы

Калмыки появились в русских пределах при Василии Шуйском 1607-1609году.Калмыков русские выпроваживали,но они селились самовольно,не считая занимаемые земли русскими.Все решалось силой оружия.Сближение началось позднее.