Ulug Dongak oglu Tyva

Тувинцы испокон веков считали монголов чужими, как чехи считали германцев чужими, как корейцы китайцев счистали не своими, как тайцы с бирманцами не уживались и даже семиты своих же хамитов считали исадиями ада. А насчет отношений тувинцев с родственным народом казахами могу процитировать произведение народного пистателя Тывы Степана Агбаановича Сарыг-оола "Ангыр-оолдун тоожузу". "Когда казахи прикочевали к нам в Торгалыг, я любил бегать в казахский аал (аул) и ласкаться к казахской угбай (тете). Не забуду ее руки, они были такие мягкие и нежные..." В этом произведении не было ни одного слова, что могло бы настроить этнических тувинцев против казахов. Но насчет отношений монголов и тувинцев, тех же дёрбеттеров и калгаларов, прочтите пож-ста второй том Истории Тувы. Невозможно этническому тувинцу хладнокровно читать ничтожные поступки халхов, угнетённых Гаминьским Китаем, против Урянхая.

Я здесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ездил в отпуск на свою родину Великих Донгаков реку Чоза в Торгалыге Овюрского кожууна. И впитывал в себя дух великих предков. Сейчас полон сил и готов к бою. [Цензура - оффтоп удален - Стас]

[quote name='reicheOnkel' date='14 июля 2010 - 23:21' timestamp='1279120914' post='А Хаба-Ханасские көк мончаки вообще Чингисхана своим отцом считают. Я ничего не отрицаю, но и не фальсифицирую. То, что Хаб-Хансаские кёк мончаки как -то выставляют в своих домах портрет Чингисхана - это просто уловка против китайцев, чтобы не трогали, и считали их монголами. На самом деле своим тувинцам, посещавшим их из Великой Тывы (Улуг Тыва), они говорили, что это несеръезно.

Я уже навел справки кто такой Энхдалай. Он совершенно не может быть адекватным и отвечать за весь свой субэтнос. Более авторитетным мнением могут быть сборник стихов, написанный великим представителем данного субэтноса Чингаийна Галсана "Эр Хар Сур" (Мужской черный шнур и кожи, а настоящий смысл "Ищи Смотри Учись"). Если не будет трудно вам, пострайтесь прочитать. Это на монгольском. Попросите Энхдалая.

В этом посте не было акцента на том, когда тувинцы Цэнгэла и Хаб-Ханаса пострадали от казахов, а когда они входили в состав Джунгарского ханства и как они от этого пострадали. Если для Вас алтайцев это героическое прошлое, то для тувинцев Джунгария - это бедствие, от которой тувинский народ только пострадал, участвуя в войнах за чужие интересы. А ассимиляция тувинцев среди халхов - это как раз плоды этого бедствия.

А где именно тувинский словарь в том списке словарей? Можно ссылку только на него?

Великий ученый-тюрколог Кормушин - председатель общества тюркологов Российской Федерации на Международной конференции, посвященной 80-летию создания тувинской письменности на основе новотюркского латинизированного алфавита авторитено заявил: Современный тувинский язык, в том виде, который существует поныне сформировался в этом же виде 12 веков назад, то есть в конце 800-ых годов нашей эры, то есть тувинский язык существует уже 12 веков, и претерпел весьма слабые изменения, и то в основном в лексике. Но по части синтаксиса и морфологии наиболее сохранил черты древнеогузского, древнеуйгурского и древнекыргызского языков. Даже исконно слово Б(П)АЗЫРЫК- КУРГАН сохранилось только в тувинском языке. Так что господин РУСТ, в моих словах был весьма большой РЕЗОН!!!

Тыва.азия

Из сайта ТЫВА.АЗИЯ " Тувинская письменность и новое тысячелетие Восьмидесятилетие тувинской национальной письменности - юбилейная дата, заслуживающая особого внимания. Вот и лейтмотивом прошедшей на днях международной научной конференции стала извечная истина: судьба народа - это судьба его языка. С момента появления тувинской письменности прошло 80 лет - дата, сопоставимая с продолжительностью жизни человека. Период по историческим меркам небольшой, однако, для тувинского языка - целая эпоха. Именно в эту эпоху возникла тувинская литература, событие, которое без преувеличения можно считать самым значимым в истории республики. В целом же ситуация с языком, как в советские годы, так и сейчас, остается прежней - тувинский язык мыслится средством обыденного общения, не имеющим перспектив для учебы, работы, иного развития. Известно, что любой человек, мнящий себя культурным и образованным, прежде всего, должен знать свой родной язык, независимо от того, насколько тот популярен или престижен. Пока же мы можем постоянно наблюдать, как, например, в магазине вместо «далган», «чигир» обыватель, нисколько не задумываясь, говорит: «мука», «сахар». Если мы отвыкли употреблять даже такие простые слова, то что говорить о литературном языке, о национальной поэзии и прозе? Как отметил директор ТИГИ Каадыр-оол Бичелдей, существует угроза исчезновения специфики тувинской речи и тувинский язык сейчас нуждается в поддержке. Молодежь говорит на нем неправильно, произносит измененные слова, русифицированные, теряется мелодика, меняется артикуляционная база. Все происходящее говорит о том, что в Туве впору начать телепередачи «Учимся говорить по-тувински», как это делают, к примеру, в соседней Бурятии. Тувинский язык в Интернете Во всемирной сети тувинский язык представлен парой сайтов, расположенных по адресам http://orlan.tuva.ru, http://www.kuular.ru и запущенных лишь за последние два года. Эти сайты созданы не учреждениями, профессионально занимающимися изучением тувинского языка, не государственными органами, отвечающими, в том числе за состояние дел с национальным языком тувинцев. Их авторами являются наши сограждане: тележурналист Орлан Дамба-Хуурак и поэтесса Урана Куулар. Хотя значимость появления в Интернете страничек на тувинском языке вряд ли была оценена общественностью в должной мере, однако теперь любой человек, будь то уехавший наш земляк или просто лингвист-любитель где-нибудь в Норвегии может воочию видеть тувинское письмо и пробовать учить язык, изучать его вместе с другими тюркскими языками. Пожелание оставленное на сайте www.kuular.ru 21 июня 2010 года его посетителем Омаком Сюрюн: «Здравствуйте, уважаемая Урана Шангыр-ооловна и гости сайта! Человек, находясь на чужбине, получает отличный заряд и настроение при чтении рассказов и стихов о родной земле. Прочитав стихотворения, я вспоминаю то, что происходило со мной, сравниваю события, это дает мне чувство умиротворения. Думаю, что этому сайту нужно уделять больше внимания и желаю, чтобы на нем было еще больше рассказов, стихов и всего остального!» К этому пожеланию, несомненно, присоединится все тувинско-говорящее Интернет-сообщество."

Уважаемый тмади, к сожалению боюсь, что скана словаря еще нет. Вообще мало книг по тувиноведению вообще сканированы. Думаю такую работу пора начать. Словарь данный продается у нас в ТИинстиутеГумИсс-ий. Думаю можно ее по почет заказать из нашего ТИГИ. Я где-то данные нашего ТИГИ давал кажется. Думаю в данной теме. Или в "тувинцах"

Ажк, но есть исторические данные, что именно алтайские тувинцы, то есть непосредсвенные предки сегодняшних Ценгельских и Хаб-ханасских тувинцев входили в состав Джунгарского ханства, но не тувинцы сегодняшней Тувы. И их (алтайских тувинцев) силами геройствовали олюты. Это их наряду с джунгарами вырезали в большинстве Цины, и их разбросали по разным аймакам, и занчительное кол-во переселили во Внутреннюю Монголию маньчжуры. Если нас (Кем-Кечикских) тувинцев было 6 кожуунов их кол-во по историческим данным было около 10 кожуунов. После разгрома от Цинов тувинцы Алтая значительно пострадали от казахских мародеров, добивавших ненавистных им джунгаров, таким образом так и не оправились и остались малым по количеству народом среди ойратов.

Большое спасибо брату АксКерБоржу, современные казахи - единственные, относятся к истории Тыва чона непредвзято и адекватно, и справедливо. 2 дня назад сомтрел передачу про Нурсултана Назарбаева по центральному телевидению. Тувинский народ всегда уважал братский казахский народ.

Нет, вы часто как я замечаю, только речь заходит об историческом прошлом тыва чон почему то занимаете сторону оппонента, несогласного с высказанным мною. Хотя, вроде, мы единокровные братья, и по сути вы могли бы быть согласны...

А с каких пор Вы превратились в млдераторы? Интересно! Но пожалуйста сдерживайте и Азу от его неуместных высказываний впредь. Ваше данное предупреждение уже исправил.

Стасу все нельзя умолчать, что нибудь да надо вставить. Не украшает человека...Ну что за вредность такая.

АксКерБорж, неужели Вы не в курсе, что термин Ламаизм давно устарел, потому что придуман учеными небуддистами, надо использовать термин Буддизм и Буддисты. Мы же вас казахов не называем суфистами или суннитами вместо мусульмане и ислам. Насчет этого Далай-Лама уже давно высказывался же ведь! Так что исправьте свое обращение на "исповедующие Буддизм". Так будет корректнее!!! И это будет уважение к тем к кому Вы обращаетесь. Лично я верю в свое Небо и в Духов своих Предков.

К сожалению есть такая идея, придуманная бурятскими националистами, против царизма как панмонголизм. Эту идею подхватили халхасцы, хотя имеют значителный тюркский компонент в своем этническом составе. Вот им не нравится что Тыва сейчас независима от Внешней Монголии вот уже 100 лет. Все норовят нас, тюрков приписать в Монголы, это по меньшей мере несправедливо, а вообще просто абсурдно.

Я увлекаюсь именно конфуцианским Китаем. А конфуцианцы обращаются не тунчжи, а XIANSHENG вперед-рожденный или просто господин.

Только что читал про маньчжур в ветке Маньчжуры. Наш Урянхаец еще в 2007 году писал про тунгусское происхождение современных монголоа-халха, да и частично ойратов. Это я в добавок к нашему тюркскому наследию и к притязаниям монголов к нам - тыва...

Вот послушали бы выступление нашего Тувинского Национального Оркестра Вы бы влюбились в тувинскую музыку бесповоротно. Потому что лучшие молодые народные Хоомейжи (исполнители ГП) являются музыкантами этого оркестра. Горловое пение тоже своего рода один из музыкальных инструментов как хомус (варган).

Да, на первый день в пленарном заседании профессор Бичелдей говорил, что гость из Якутии (кажется какой-то Ушницкий...) застрял в Абакане. Значит он даже не собирался участвовать в нашей конференции. Значит он будет здесь только как частное лицо. А может и нет. Это уже решает наш ТИГИ (ТНИИЯЛИ).

Раньше отношение к фестивалю у тувинцев было весьма неоднозначное. От весьма отрицательного до вполне положительного. Это в основном из-за мягко сказать асоциального поведения некоторых musicians (это на английском, потому что некоторые иностранцы). А в нынешнее время это очень даже брендовое туристическое и музыкальное мероприятие, выгодное для местных жителей, в смысле заработка небольших пока денег. Будем надеяться фестиваль будет способстсвовать положительному имиджу республики.

Вчера мы вернулись из эскурсии в Западную Тыву. Позже выставлю некоторые фотки. Это было также грандиозно, когда гордишься Великим наследием своих предков, и этим одинаково восхищаются гости: иностранные и российские!!!! Пусть вечно будет поддерживать Небо мой народ и мою землю, Великую Тыва!!!!!

Из Тыва.Азия

Вчера стартовала в Кызыле Международная конференция посвященная 80-летию тувинской письменности, основанной на латинице по новотюркскому алфавиту. А вечером Все гсти и участники конференции смотрели выступление Тувинского Национального Оркестра. Это надо только своими глазами и ушами слушать. Описать такое великолепие невозможно. Господин Стас, кстати здесь участвуют ваши земляки весь сектор языка ХАКНИИЯЛИ во главе с Кызласовым. Когда он вернется в Абакан, поинтересуйтесь.... :)