Вольга

Про кокошник мордовский! ))))) Хороши мордовские девушки! Ах, пардон! Это норвежские девушки! )))))))

\\Да и с языком — не все так просто.\\ Конечно не просто! Вот текст, XVI век. Пишет русский боярин с Карпат: : "Любезный сыне! Других же сто годов (неправильно как то пишет! Правильно рокив!) наступило, як проклятый враг и поган любезное наше отечество (почему не батькивщину? Это позор какой-то!) и край мучит и пустошит. Кольки труда(Праци! Праци!) и бЂды для уволенія его славнЂ наши предкове сносили, отде того явнЂ знакы, висящей розличной на стЂнЂ великой зброй. И я в том же трудячися ослаб и постарив, но буди хвала всемогущему богу нужны до того сила утробЂ обновилися и войского искусства и збройного обходу, там при боку моем научив есь, де я на сЂдой головЂ, плечах, руках и ногах ужаснЂ удары достав" Вот что забавно, если данный текст вставить в переводчик и задать переводчики определить язык... :), ну, вы сами догадаетесь, уважаемый arkuk, какой язык будет определен. или вот еще: "Всякого чина православный читателю,господу богу благодареніє въздаймо яко благодателю.Сподобил убо нас, аще и напослЂдок лЂтом,познати волю свою съ благим отвЂтом.Въ се время люто и плача достойноужасаєтся, сіє зря, сердце богобойно.Яких много съпостат, яких хищных волков,бЂсовских наважденій, єретических полков.Бог же положи въ сердце благовЂрна князя,да им явить нам душеспасны стєзя..."Автор - Герасим Смотрицький, первый ректор Островской академии. В вашем псевдонаучном тексте упоминаются гетманские грамоты... Может не стоит их упоминать? Русским языком же написаны. Боюсь вам стыдно будет. Про потомков запорожцев. "Сепаратистских идеалов Петлюры они совершено не разделяли и вообще не интересовались им, считая его чем-то вроде чудака, психопата. - Какие мы украинцы, мы русские, - заявляли они, - только мы - казаки. Дело в том, что левобережные хохлы - прямые потомки запорожцев - гордились своим прозвищем "казаки" Шкуро А.Г. "Записки белого партизана"

\\ Так же, одно время московские великие князья и цари пытались доказать происхождение своего рода от римских императоров Августа и Константина Великого\\ Вам напомнить от кого выводили свою родословную гедеминовичи? Польские короли династии ягеллоновичей от кого выводили свой род? Расскажите или не в курсе? Тоже посмеёмся \ Потом пытались вывести родословную из Киева, \\ Почему пытались? Кто-то оспаривает родословную рюриковичей? А много ли рюриковичей на Украине(великокняжеских, княжеских, боярских, дворянских родов? В России много)? Кроме галицкой ветви романовичей, что пресеклась в 14 веке и не упомню... Напомните?

Уважаемый arkuk, автор статьи говорит, что Суздальское княжество, а Московские земли входили в его границы, построено на землях мери. Советую тогда вам и автору статьи взглянуть на археологическую карту. черные треугольники - славянское племя вятичей; белые круги - славяне кривичи; квадратики - мерь

То что скандинавы присутствовали лично в русском войске сомнению не подлежит. Есть договора на наем норвежских военных отрядов, есть саги исландцев о накопивших много денег на службе у русских князей и заслуживших славу воинов. Скандинавские воины в это время продавали свои мечи всем, начиная от Константинополя и до Кордовского халифата.

В 11 и 12 веках происходит значительное вливание тюрков в формирование русского народа (торки, черные клобуки, берендеи). Юрий Долгорукий переселил большое количество берендеев из под Киева под Переяславль-Залесский. В этих местах до сих пор множество топонимов связано с берендеями. В 14, 15 и 16 веках опять много служивых татар въехало в Литву, Польшу и Россию. Из лука стрелял вместе с Урусовым, потомком Петра Урусова, что ЛжеДмитрия II саблей зарубил.

Да, верно, про балтов забыл. На территории той же Московской и Калужской области жило такое племя - голядь (галинды). Их относят к балтам иногда к кельтам.

Как писал баварский историограф конца 15 и начала 16 веков - Иоганн Авентин: "При императоре Марциане, примерно в 453 году, венеды, именующие себя славянами, древнейшее племя Германии (как пишет Тацит) , совершая набеги на леса и горы, лежащие между плевкинами и финнами, за гехи наши (как пишет Иордан) начали ожесточаться, расти и усиливаться, так что постепенно упомянутыми славянами оказался занят весь промежуток от Эльбы до Танаиса на всю длинну и ширину между морями Коданским и Адриатическим"

Во времена первых рюриковичей формирование русской народности(еще не поделенной на три ветви) только начинается. В эту народность вливается множество славянских племен, а так же, конечно же финно-угорские племена.

Две нижние цитаты являются словами из "Повести временных лет".

А еще можно всю знать вывести от первочеловека, что по мнению антропологов родом из Африки. Вот и будут все дворяне - африканцы!

То есть по-вашему вся белая кость казахов является монголами и арабами, а не казахами?

Уважаемый Shamurat, скажите, а чингизид Кенесары хан, вот он монгол или казах?

Пришли на Русь варяги, и по мнению некоторых наших коллег, были они скандинавами. Скажите, а почему скандинавы клянуться славянским богом при заключении договора с ромеями? Причем клянутся не местными славянскими богами, а западнославянским богом? Так может они пришли из западно славянских земель? Именно об этом пишут и польские авторы. У западных славян был бог по имени Перун. На южном берегу Балтики, в западнославянских землях, и по настоящее время существуют топонимы с таким названием. Ни один германский народ не знал бога с таким именем. То что население Псковской и Новгородской областей пришлое из южной Балтики ни для кого уже давно не является секретом ( "новгородцы же - те люди от роду варяжского."). Был у западных славян город Старград (откуда по германским генеалогическим таблицам пришли на Русь Рюрик, Синеус и Трувор.), а Рюрик основывает город Новгород Имя Рюрик (если народ уж так привязался к именам) есть только у славян, у тех же поляков, у чехов, у западных славян было целое племя с таким названием. Имя Синеус- так же как Черноус и Белоус, ничего общего со скандинавским именем не имеет. Трувор - такого имени нет у скандинавских народов.

\\ вед доводов у норманской теории гораздо больше? \\ Уважаемый Shamurat, вы закончили изучать историографию началом 20-го века? Я так понимаю , что труды таких ученых, как Седов В.В., Арциховский А.В., Рыбаков Б.А и т.д. остались за бортом вашего внимания.

\\ вы уж простите, но ваш мозг ну никак не может принять тот факт что кто-то из славистов( поляк, русский, белорус, чех) мог написать правду.\\ Уважаемый arkuk, вот что бы, как вы пишите, не завираться, дайте ссылку на текст о отсутствии лаптей у поляков и чехов. Что есть глупость несусветная! Так как не только в легендах данных стран, но и в музеях этих стран лежат лапти. Про величание деревьев , вы только германцам не рассказывайте, что этому их научили финно-угры - обидятся. Про медведя вам уже написали, но добавлю, что король Артур тоже не был финно-угром.

Род Алферовых происходит от греческого имени Алфер или Алферий,что значит "свободный", вот скажем имя новгородца - Алфер Федоров

\\ Исаевых русским родом,вед Иса мусулманское название Иусуса. \\ Вы как обычно заблуждаетесь. А я вас предупреждал. Не мусульманское, а арабское имя Иса. Так же, как и ваш ник, есть помесь персидского и арабского. Но вы же не перс и не араб? Род Исаевых, уважаемый Shamurat, происходит от библейского имени Исайя - имя пророка, христианского в том числе пророка. Есть дворянский род Дубровских, а в этом роду был такой представитель - Исай Иванович Дубровский, и знаете, он совсем не мусульманин!

\\ на каком основании вы причисляете рюриковичей к славянам \\ Многоуважаемый Shаmurat, на основании личных заявлений рюриковичей!. Как подписывался Иван Иванович (сын Ивана Грозного) - "многогрешный Иван, родом Русин" "а славянский народ и русский един, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне" "а словянскыи и русскыи язык одно есть"

Засекины - рюриковичи Друцкие - рюриковичи Горчаковы - рюриковичи Вяземские - рюриковичи Волконские - рюриковичи Барятинские - рюриковичи Алферовы - основатель рода сотник Почепской сотни Стародубского полка Козьма Алферов Исаевы - основатель рода Яков Антонович Исаев Каверины - воевода рязанский Яков каверин

Конечно я приводил выборочно. Обязательно выборочно, так как отбирал те фамилии родоначальники которых были русскими. И не стояла задача выложить тут списки сотни дворянских родов. Если вы на слух пытаетесь определить русская та или иная фамилия или нет, то в этом случае вас ждет большое разочарование. Был такой шведский барон Йоханн-Фридрих-Густав Аминофф. Швед? Нет - русский, из новгородских бояр, как шведы их называли - "baijorfamiljerne", что достались с новгородскими землями Швеции после Столбовского мирного договора. Или шведский полковник Фриц Петерссон Росладин, что погиб честно обороняя шведскую крепость в Германии - Штральзунд, от армии имперского генералиссимуса Альбрехта фон Валленштейна, в Тридцатилетнюю войну, и крепость устояла. Так вот он тоже из новгородских бояр - Федор Петрович Разладин.

Спасибо вам за диалог! Хочу спать. Сегодня вернулся из Костромы.

Да, конечно, но только саги записаны в 13 веке. Есть в саге про Харальда Хардраду момент когда он взял с осажденного города дань голубями. Ничего не напоминает?

Про пороги по-росски. Далее Константин приводит название русских городов : Смоленск - Милиниски; Любечь - Телюце; Чернигов - Чернигога. Исходя из подобных вывертов я могу дать вполне объяснимое название днепровских порпогов с западнославянских языков Скажем "Улворси" - "У-brzy(чешск. быстрый, ст слав. - бръзъ) - у быстрины\ у стремнины Или "Строкун" - очень славянское окончание -"ун"(например скак -ун ) , может быть переведено, как "жалящий".

Начнем с трех братьев - Рюрика, Трувра и Сунего Уса :). Есть хроника Мекленбургского Дома, где вполне официально признаны отцами -основателями Русского государства три брата-ободрита.из Старого города - Рюрик, Трувор и Синеус. Как там писал немецкий поэт самого начала XVIII века : "Сегодня же напомнить должно то Все стало , как и прежде, как при Ободритах, Когда держал наш Мекленбург и трон, и скипетр: И власть у нас от тех Рифейских Ободритов. Оттуда где и ныне правит Русский царь И им благодаря, во время войн и мира, Мы были в прочной дружбе, браком скреплены Сегодня же напомнить должно то Что были Венд, Сармат и Рус единым родом."