Вольга

"Султан Селим хан, властитель Дома Османа, султан султанов, хан ханов (что собственно и есть "каган"), и т.д. и т.п."

В книге "Китай и китайцы. Жизнь, нравы и обычаи современного Китая", 1900 год, Санкт-Петербург, Эрнест фон Гессе-Вартег писал: "Дочери императора выдаются замужъ за манчжурскихъ генераювъ или монгольскихъ князей", Так, что под Татарами, которых описывает Нейгофф, следует понимать монголов.

Многоуважаемый АксКерБорж, путешественник исследовал Китай во второй половине 19 века. И когда перед этим текстом автор пишет, что китайский император выдает своих дочерей за муж за Татарских князей и никогда за Китайцев, то в описываемых им "татарах" остается видеть маньчжур и монгол.

Просто красивая турецкая плеть 19 века с ножом в рукоятке.

"Между Татарами (имеются ввиду монголы, путешественник описывает Китай и монгольские военные отряды на китайской службе - мое примечание) чаще встречают мужчин, нежели женщин, с очень русыми волосами, свежим, белым лицом, светло-голубыми глазами..." Чтения в Императорском Обществе Истории и Древностей Российских при Московском Университете. 1865, стр. 403, И. Нейгофф

Лук из Бухары, либо из Самарканда http://www.ashokaarts.com/shop/antique-recurved-bow-from-central-asia-uzbekistan

Ах, да я же забыл, что автор статьи, мягко говоря, подвирает. Как он там нам врет (не думаю, что заблуждается): Хочется посоветовать неучу открыть труды польских авторов времен седой древности. Он, я полагаю, найдет там не мало нового для себя.

Переведу: "Литвин, брат, не завидуй Русским Ибо они не менее тебя славны, что признать каждый должен Без них ты не в состоянии удержать порядок в своем государстве Ибо русские в своих странах живут издревле У них свидетельства постарше: из них же и возникла Литва Когда, благодаря несогласию, выросли рога у русских князей А Литва в их Отчизне поселилась Когда, во время междоусобной вражды, несчастная Русь сама себя истребляла."

А вот еще вам, на закуску, для раздумий. Litwinie, bracie, niezajrzyj tez Rusi, Gdyz tez sa niemniej slawni, zeznac kazdy musi, Bez nich ty porzadku spraw swych nie mozesz widziec, Gdyz Rusacy w swych panstwach zdawna zwykli siedziec. Maja starsze swiadectwa: Litwa zas z nich rosla, Gdy niezgoda u Ruskich xiazat rogi wzniosla, A Litwa w ich ojczyznach zgoda swa osiadla, Gdy sie wnetrzna niezgoda Rus biedna wyjadla. Матфей Стрыйковский, 1582 год.

Действительно - не совсем так! Как там писал Венцлав Тишкевич, он же Михалон Литвин: "Мы изучаем московские письмена (literas Moscoviticas), не несущие в себе ничего древнего, не имеющие ничего, что бы побуждало к доблести, поскольку рутенский язык (idioma Ruthenuva - русский язык) чужд нам,. литвинам" То есть официальная переписка в ВКЛ шла на "московском языке" , но литвинам этот язык был чужд. Так получается?

Возможно я не так понял автора статьи. Помогите понять правильно. Суть статьи про то что русские называют себя не только русскими, но еще и славянами. Так? А когда чехи пишут про себя - чехи и славяне - это не двойственность? А когда со времен Болеслава Храброго поляки про себя пишут поляки и славяне - это не двойственность? Вы уж определитесь...

Автор статьи не то, что не читал ее, он в нее даже не заглядывал. )))))))))))

Как там в польском варианте: Żyje, żyje duch słowiański,i żyć będzie wiecznie,Gromy, piekło - złości waszejujdziem my bezpiecznie! Ущемленность тут, вот только не знаю этническая или еще какая, у автора статьи.

Чехи себя так же славянами называли всегда. Он - чех, но он же и - славянин. Česky Hej, Slované, ještě naše slovanská řeč žije, pokud naše věrné srdce pro náš národ bije. Žije, žije duch slovanský, bude žít na věky. Hrom a peklo, marné vaše, proti nám jsou vzteky. И так далее... У них там вообще сильное противопоставление германцам было, скажем в отличии от тех же силезцев.

А словенцы или скажем словаки? Или в "Сказании о Словене и Русе" "Прошло много лет. От рода славян явились князья Лалох и Лахерн. Воевали владения Греческие."

У немцев разве нет Deutsche и German?

Вроде раздел называется "Историческая летопись Евразии", а не былинный эпос? Если же следовать теме, то: "Въ лѣто 6733 (1225 год) (описание наших потерь на Калке)... убиша же на томъ бою: и Александра Поповичя, и слугу его Торопа, и Добрыню Рязаничя Златаго пояса, и седмьдесятъ великихъ и храбрыхъ богатырей, всѣ побиени быша…" (летопись по Никонову списку) Когда Илья муромец рассматривает своих врагов в "трубочку подзорную" - это домонгольское время? Это народный эпос, тут все перемешано, и князь Владимир Красно Солнышко, совсем не обязательно Владимир I, тут скорее собирательный образ из Владимира I и Владимира Мономаха.

Пока что нашел его вторую книгу на латыни - Epistula de vita Tartarorum http://www.mlat.uzh.ch/MLS/verzeichnis4.php?tabelle=Iulianus_OFM_cps12&id=Iulianus_OFM_cps12, Epistula de vita Tartarorum&level=3&corpus=12

Да, интересно было бы глянуть.

Точно, тут я не прав.

А тут как раз вроде бы мордва и есть. Как там описывают - с севера Волга, с запада Ока и Рязаньское княжество, а с востока Булгария. Как раз земли мордовские и получаются.

Правда? А призывали варягов-русь булгары с Итиля или готы из Италии? И при чем тут Волга, булгары и саклабы если я поправил Ындыра, который написал, что Русь призвали в первую очередь фино-угры? Может мне кто-то подскажет произведение фино-угорское по которому мордва призвала Русь? А то я только одно такое произведение знаю - "ПВЛ", но так оно написано славянами и о славянах. Да, и призвали Русь племена, чьи князья были родственниками князей Руси. Да и сами родственниками той Руси приходились, если Русь есть западные славяне - ободриты

Вроде как с 8-го века по 12-й, несколькими волнами.

Я пишу про суковско-дзедзицкую культуру. Псковские и новгородские славяне ее прямые преемники. Есть в этом приемничестве весьма интересный момент, а именно. что на одной улице древнего Пскова могут стоять дома вильца (лютича) и ободрита, славянские племена которых на родине, в Южной Балтике, были непримиримыми врагами и резались за германцев (данов и франков) до последнего славянина.

Какой прорыв в исторической науке! Бедные археологи и остальные историки. Всю жизнь копали Новгород с Псковом и доказывали, что материал идентичен культуре южной Балтики, ободритам и вильцам, и куда же теперь отнесем псковских и новгородских славян, основной костяк призвавших Русь, к мери или к мордве?