JALAIRBEK

У РАДа (считаю его Летописи лучшим источником) совершенно четко говорится почему название татар распространилось на все племена. И, на мой взгляд именно татары с теми племенами, которые РАД называет "настоящими монголами" и говорили в 13 веке на нынешнем монгольским языке (ИМХО).

http://www.uighury.com/history/print:page,1,87-je.-r.-tenishev-jetnicheskijj-i.html Э. Р. ТЕНИШЕВ ЭТНИЧЕСКИЙ И РОДОПЛЕМЕННОЙ СОСТАВ НАРОДНОСТИ ЮЙГУ "Привожу названия родоплеменных подразделений юйгу, привлекая записи других ученых, в сравнении с родовыми наименованиями тюрко-язычных народов восточной ветви, к которой относятся и сарыг-югуры; даю также сравнительный материал по племенным названиям монголо-язычных народов. ... Йаглахкыр. (Малов: йаглакыр, йаглахкар, йаглыхкыр; Потанин: яглак). Подразделяется на две группы: ак йаглахкыр «белый яклакыр» и қара иаглахкыр «черный яглакыр». Слово йаглакар как собственное имя встречается в тюркской рунической надписи из Суджи (Монголия). (С. Е. Малов, Енисейская письменность тюрков, М.— Л., 1952, стр. 84 и сл.). Встречается оно и в хотанских рукописях VIII в. (Н. W. Вailey, Turks in khotanese Texts, «The journal of the royal Asiatic Society»,. 1939, стр. 88; С. E. Малов, Труды по древнетюркской лексике, «Труды Московского института востоковедения», 1947 г., № 4, стр. 94—96; F. W. К. Мü1lег, Uignrische Glossen, «Festschrift für Hirth», Berlin, 1920, стр. 310—311). По позднейшим исследованиям йаглакар — название привилегированного рода уйгуров в эпоху Тан (618—906 гг.) (J. R. Hamilton, Les ouïgours a l'epoque des cinq dynasties. Paris, 1955, стр. 3, 144, 160, 200; С. Г. Кляшторный, Историко-культурное значение суджинской надписи, «Проблемы востоковедения», 1959, № 5, стр. 162—169). Йагток." Если Йаглахкыр - это Яглакар, то возможно ли прочтение имени Яглакар иначе - именно как Йаглахкыр? Йаглахкыр - это ЙАГЛАХ + КЫР? Может ли это соответствовать современным казахским словам ЖАЙЛА - летовать, быть на летних пастбищах, устраиваться на джайлау, использовать (коня) для езды летом, обитать, располагаться, устраиваться, приводить в порядок, размещать, благоустраивать (www.sozdik.kz) + ҚЫР - возвышенность, горный хребет, грань, гребень, ребро, степь холмистая, аспект, степь, степной. (www.sozdik.kz) или как вариант ЖАЙЛАҒЫ (те, которые на жайляу) множ. форма ЖАЙЛАҒЫЛАР + Р=ЖАЙЛАҒЫР

В 30-е годы по разным оценкам погибло от 1,5 до 3 миллионов казахов. Это из-за того, что казахов не вырезали китайцы, как кочевников Монголии и последних они не вырезали, а вынудили переселиться сначала в Казахстан, а затем те ушли в Поволжье и стали калмыками, но и калмыки не "истинные монголы", а ойраты. Настоящие воины Чингис Кагана получили Дешт-и-Кипчак, а отсавшиеся в Китае и Монголии были истреблены ханьцами, маньчжурами и чжурчженями.

Вы не знали? В Восточном Казахстане разводят маралов на мараловодческой ферме. И на Родине Назарбаева в Карасайском районе тоже.

Может сегодня они и монголы, но во времена Чингис Кагана вряд ли они себя так смели называть и Вам очень хорошо известно, что буряты и калмыки (ойраты) завоеванные народы и воевали против Великого хана. Так что извините - буряты - это буряты, а калмаки - это калмаки (ойраты). Становитесь за Хуярангом в конец очереди за славным прошлым воинов Потрясателя Вселенной. И перестаньте мыться, а точно перестанете быть "настоящим монголом" Вот уже другой "истинный монгол" говорит, что ойраты не монголы

Типичный "китайский" пост и невтемный смайлик. Может твой ник из китайских иероглифов ХУЯ РАНГ? Rust: за высказывания на грани фола и собственно флуд - повышен уровень предупреждений.

Если сегодня казахов больше чем монголов раза в четыре, то каково было соотношение пришлых "монголов" и кыпшаков в 13 веке? Скорее всего таким же как и сегодня 1 к 4. Какой степной народ будет терпеть чужую власть при таком соотношении численности завоевателей и завоеванных? Это городские люди могут смирится и жить потихоньку дальше, а степняки нет. Если бы воинов Джучи было мало их бы вырезали сразу же или в походе на Русь. А вот в отношении "истинных монголов" большой вопрос: сколько монголов вернулось в Монголию после свержения Юань в Китае??? И сколько еще осталось в живых после антиюаньских карательных походов в Монголию??? И не заселяли ли Монголию после 14 века новые кочевники - чжурчженьцы и маньчжурцы?

Видел в Алматы на рынке их много. Постоянно тупо улыбаются, делают вид что ничего не понимают и тупят как только можно,даже если в совершенстве говорят по русски и по казахски. Джае если они и не ханьцы, то сегодня люди одной с ними культуры.

Если кому-нибудь интересны рецепты мант, которые готовят в Казахстане вот не все разновидности: 1. Манты с мясом с луком 2. Манты с мясом с луком с тыквой 3. Манты с мясом с луком с джусаем 4. Манты с мясом с луком с картошкой а в севрных районах и на Востоке готовят манты 5. Манты с мясом с луком с морковкой 6. Манты с мясом с луком с капустой Первые 4 вида бывают очень вкусны - все зависит от повара, от мяса и других компонентов и факторов а 5,6 не пробовал

А насчет остального - флуд и провокация. Даже отвечать не охота. Может Админам понравится твой пост, ХУЯРАНГ. Кстати если монголы с Севера, то твой ник может однокоренной со словом ЯРАНГА. ЯРАНГА - ХУЯРАНГ без ХУ.

Скорее всего потому что у калмыков что ни лошадь, то мерин. А у тюрков русские заимствовали, например слово аргамак - тоже лошадь, но совсем другого качества.

Насколько Вы уверены в том что кыпчаки главная составляющая казахов? Насколько мне известно кыпшаки как род есть в Среднем жузе и отдельные роды кыпшаков имеются среди родов Младшего жуза. И их очень не много - бОльшая половина казахов - представители родов, пришедших в Дешт-и-кыпшак с Чингис Каганом. А как же по вашему мнению венгры ввели слово нокер в свой язык, может те кыпшаки которые остались в Казахстане им в Венгрию письмо написали и сообщили, что нокер по монгольски дружинник, введи это слово в своя язык. Вы договорились уже до полной неразберихи, все больше убеждаюсь в том, что в нынешних монголах больше крови манчжур, чжурчжунцев и оленеводов чем крови воинов Чингис Кагана - постоянный флуд, смена темы в тупиковых ситуациях, много смайликов - чисто китайское поведение.

Так, что если ГУРУ с ХУЯРАНГОМ хотят быть истинными монголами им надо перестать мыться и заняться сыроедением. А мусульманская чистоплотность надо заметить не бывает относительной. Вот ссылка там показано как совершать малое омовение перед намазом ежедневно 5 раз в день. Кроме того минимум 1 раз в неделю нужно совершать полное омовение, а также полное омовение нужно совершать каждый раз после близости с женщиной. http://www.meshit.kz/ru/art_21.html Если будет на то воля Аллаха может станете муслимами.

М-да... Щас Хуяранг начнет возмущаться...

А как Вы измеряете почетность лошади у монголов и у тюрков. Можете поделиться методикой, очень интересно.

Они что потом из Венгрии вернулись и стали предками казахов. А когда это гораздо раньше??? Кажется когда кыпчаки кочевали в Монголии - монголами там едва пахло

Слушашайте Хуяранг, а что комментарии сам РАД написал что-ли??? Обязательно прочитаю и если найду место где РАД написал, что мол да, я тут под словом ТЮРКИ имея ввиду НЕТЮРКОВ, а КАЛМЫКОВ И БУРЯТОВ, то напишу пост, в котором искренне раскаюсь в том, что претендовал на наследство Воинов Великого Хана и признаю Вас Хуяранг как Вы пишите - "ИСТИННЫМ ПОТОМКОМ" или даже кажется Вы писали, что Вы "ВНУК" Чингис Кагана.

Какая досада, что меня не считают за своего монгольские ЖАЛАЙДЫ (а не джалаиры). Это они просили Вас мне передать такие слова? Как бы то ни было - потомки Ойратского Галдана Бошокту-хана - становитесь в конец очереди за славой воинов Чингис Кагана или идите обратно в леса.

Странно - один монгол говорит нагача - монгольское слово, другой говорит - тюркское. Как-нибудь уж договоритесь.

Ага, убегая от "монголов" оглядывались и кричали: "Эй, а как на вашем будет "свита"?", а те им в ответ: "Нокер", Кипчаки: "Как, как?" "Монголы": "Нокер, запомните -нокер!!!". Кипчаки: "Хорошо, вовек не забудем!!!" - и дальше до Венгрии чесарят.

Только РАД почему-то пишет ТЮРКИ... Как же это монголы за эти слова не снесли ему голову.

Жошы-хан привел их в подданство Великого Хана и думаю в походе на Китай, на Среднюю Азию и на Русь они и еще кыргызы уже участвовали, НО у истоков создания Империи они не стояли - в лесах сидели.

Каждому монголу приводить выдержки и ссылки?

Это не удивительно. В глазах узбеков Чингис Каган представляется таким же как и сами казахи - злодеи и хищники. Наши предки всегда мешали узбекам торговать - они - узбеки целый год горбатились на своих полях, а когда пускались в путешествие через степи на Русь с намерением продать товар повыгоднее (на юге-то их курага и изюм никому не нужны - там такого добра самим некуда девать)их встречали казаки - платите за проезд, иногда вообще просто так забирали все нажитое непосильным трудом. Наши доблестные казакские таможенники и гаишники продолжают дело своих предков обирают караваны узбекских фур едущих в РФ - вообще таможенник самая древняя казакская профессия и слово ТАМОЖНЯ от тюркского ТАМГА.

А у нас ЖАҒА имеет тот же самый смысл и при этом берег означается словом ЖАҒА не в косвенном смысле а в прямом. О том что нагашы монголизм не спешил бы говорить и не буду говорить о тюркизмах в монгольском языке. ПРЕДЛАГАЮ СОСТАВИТЬ СПИСОК ОБЩИХ МОНГОЛЬСКИХ И ТЮРКСКИХ СЛОВ. ВОЗЬМЕМ НЕСКОЛЬКО ЯЗЫКОВ - ХАЛХАССКИЙ, БУРЯТСКИЙ, КАЗАХСКИЙ, КЫРГЫЗСКИЙ, АЛТАЙСКИЙ И ЗНАЧЕНИЕ НА РУССКОМ СОСТАВИМ ТАБЛИЦУ. СЛОВО ВКЛЮЧАТЬ В СПИСОК ТОЛЬКО ПРИ СОВПАДЕНИИ СМЫСЛА ХОТЯ БЫ В ОДНО ИЗ ТЮРКСКИХ И В ОДНОМ ИЗ МОНГОЛЬСКИХ ЯЗЫКОВ. КТО ЗА?