АксКерБорж

Уважаемый админ Руст! Как известно, в 2009 г. были избраны модераторами 8 человек, из них: Хак-Назар б.Касым - вышел из модераторов по своему желанию Зиядоглу Антиромантик Tmadi reicheOnkel Boro Аsan-kaygy Стас Из них постоянно действующими являются 4 модератора: Аsan-kaygy, Tmadi, reicheOnkel, Стас. Кроме замены Стаса, предлагаю уравнять представительство основных этнических групп среди модераторов, монголов и казахов: Вместо Стаса - Povodok Вместо Хак-Назара б.Касыма - Dovuki Если от них не будет возражений конечно, если будут, то можно предложить и др. кандидатуры. Но я думаю никто не станет сомневаться в объективности и зрелости предложенных мной участников. Кто как считает?

Думаете понижение моей репутации (-) принесет вам облегчение?

Ответ прост и един, который подтверждается историческими реалиями - это сплошь тюркизмы, но если хотите конкретики, то точнее это сплошь казахизмы. Дорогой казаховед Enhd, вы можете легко убедиться в последнем моем утверждении из личного знания своего родного языка - тюркского тывинского, вы же тюрк и со своим знанием тывинского, казахского (как казаховед конечно, не более того ) и халхаского вы можете легко все понять, а не спорить "лишь бы для спора". Короче, без конкретики слушать вас не буду, а Алп-Бамси тем более, который даже не знает казахского, он лучше бы выссказал свою позицию про модератора как джентельмен.

Как и ожидал в финал вышли казахи Серик Сапиев (до 69 кг.), который встретится с британцем Фредди Эванс и Адильбек Ниязымбетов (до 81 кг.), который скрестит перчатки с россиянином Игорем Мехонцевым. Болеем!!! Вчера смотрел поединок между халхасцем Тусогт Намбаяром, который очень технично и красиво обыграл российского армяна Михаила Алояна и также вышел в финал. Болеем за братьев тоже!!!

Мой прогноз оправдался на все 100%!!! Все приводимые мною казахские слова, существующие и в других тюркских языках (а это порядка 2-3 тысяч слов в разных темах!!!) ничто иное, как чистейшие монголизмы. Ай-да молодец, казаховед! Вы хоть предупреждайте, что шутите. Бред сивого жеребенка.

Я предвижу какое "объяснение" последует от уважаемых братьев монголов и от испытываемого перед ними страх (монголофоба) Алп-Бамси. Что в казахском языке слова: ұнаған, өткен и бұғаул монголизмы, без всяких объяснений! Просто другого варианта у них по-моему нет.

По сути есть что возразить? Или лишь бы что-то брякнуть? Я в своей этимологии прав. Жалаиры были действительно потомственными или привиллегированными слугами или прислужниками рода Чингизхана. Весь секрет, имхо, кроется в языке племен, окружавших Чингизхана, в науке который принято называть старомонгольским, но который я считаю более близким к современому казахскому, чем к современным монгольским языкам. Сравните: В рукописях употребелно 2 термина: аўткў-бўгўл (у русскоязычных комментаторов "отэгу богол") унађан бўгўл ( - "" - "унаган богол") Которые объясняются исследователями и комментаторами рукописей как: аўткў-бўгўл - древние или старые слуги, рабы, вассалы унађан бўгўл - потомственные или исконные слуги, рабы, вассалы Вы меня разозлили! Потому попытаюсь объяснить на основе казахского языка и второй термин, более древний "аўткў-бўгўл" (отэгу богол)- могу предположить, что "аўткў" в казахском языке это "өткөн" (пишется как - өткен) - прошлое, давно минувшее время (времена), т.е. древнее и старое. Что мы имеем? аўткў-бўгўл (источник) = өткөн бұғаул (каз.яз.) = отэгу богол (рус. яз. комментаторы) = слуги минувших лет, слуги старых времен, т.е. слуги дедов унађан бўгўл (источник) = ұнаған бұғаул (каз.яз.) = унаган богол (рус. яз. комментаторы) = полюбившиеся, привиллегированные или потомственные слуги Пусть другие участники объяснят на основе своих языков - монгольских (халх, бурятского, калмыцкого) и тюркских (кто желает). И вместе сравним.

Нурали, похоже, но не сильно. Я бы назвал его полуказахский, полуузбекский. Но говорить мы с вами сможем без всяких привыканий.

2. По этому вопросу я специально для вас написал в соседней ветке "Таракты", почитайте. 3. Вы не поняли меня или не хотите понимать.

У меня тоже мама моей мамы, т.е. нагашы бабушка, таракты (апай).

У меня тоже нагашы бабушка таракты (апай).

Аман, ElimKaz! Вы можете узнать про таракты и про эти роды подробнее в указанной мной книге: "Қазақстан тарихы. Этикалық зерттеулерде". 10 том - Арғын, Алаш - 2011 ж. Я уже сдал в библиотеку.

1. для краткости, не все же перечислять 2. аналогично 3. это осколки, а мы про основное ядро

Продолжаете атаковать с двух башен?

Я не говорил что казахское, но могу уверенно объяснить его значение с казахского как живой, энергичный, азартный, горячий (о человеке). Давайте теперь свое объяснение шайбани с узбекского или с других.

Аналогично. К тому же это не мое мнение, а Зуева (көш/көч - кочевье, кочевка), чъе объяснение намного ближе к истине, чем ваши птичники. Я лишь уточнил на основе казахского (қос/қош - сопровождающий, провожатый). http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қосшы/ http://forum-eurasic...523#entry122523 Даже по логике вещей предпочтительно объяснение Зуева - племя не могло состоять из любителей охоты с ловчими птиацами (кусшы/кушчи), т.к. это было исключительно развлечением и праздным времяпровождением. Тогда как "косшы/кушчи) сословный статус прислужников во время перекочевок и военных походов.

Reiche Onkel, а возможно объяснить с позиции казахского языка? Қасқа (qasqa) - 1. лысый, с залысинами (о человеке) 2. звездочка, белая отметина на лбу (про скот) 3. несчастный, бедный, неудачник 4. титул, глава рода Нар (nar) - одногорбый верблюд

Алп-Бамси, изучите свой родной язык, еще не поздно и тогда вы в нем обнаружите язык, ошибочно в науке называемый старомонгольским, который далек от языков современных монголоязычных народов. Читайте мои посты и вы поймете это. Не зацикливайтесь на всем огузском и каракалпакском.

Что-то никто так и не ответил на мой вопрос. Если современные монголоязычные народы считают себя потомками татарских племен Чингизхана, то почему забыли важную боевую традицию, тактический прием и его название?

Казахизмы! Кесек - большой кусок, большой отрез, большая часть Кезек - очередь, черед, право первого удара в единоборстве, поединок, дуэь

В Монголии после последнего тюркского каганата или начиная с середины 10 века вплоть до образавания монголоязычных народов в результате ассимиляции остатков тюркских племен монголоязычными киданями и шивэями, т.е. до 15 в. - ничего не происходило. Все происходило (первые объединительные битвы и курултай) намного западнее, за Алтаем.

Ну и что? Это заимствование, оно в данном значении зафиксировано задолго до монголов: На диал. саха (якутском) buur На маньчжурском лошадь mori, murin На нанайском лошадь morin На нивхском лошадь mur, murn На английском кобыла, лошадь mare На древнеисландском кобыла, лошадь marr, merr На древнеирландском кобыла, лошадь marc На древненемецком кобыла, лошадь marah, mariha На испанском грива marana На французком грива mouron На русском конь кастрат меrin и т.д.

Мне близка этимология Зуева Ю.А., емнип "яглакар, йологэ"?

Мои личные наблюдения: внешне очень похожи; язык тоже очень похож (я уже писал, что они брали мои книги на казахском и читали, тогда наши ребята с севера не могли); обычаи стали походить на узбекские наверное из-за вхождения в УР (заметил платья женщин из яркого атласа с разноцветными размытыми полосками, употребление кок чая и пр.); по менталитету и традициям похожи на приаральских, западных казахов. Общался и с ногаем, ну прям казах.