Samtat

С баргутами по ссылке Аsan-kaygy.

Гаплотипы N1с1 баргаутов похожи на монгольские.

БУРЯТЫ В СТРУКТУРЕ ГЕНОФОНДОВ НАРОДОВ ЮЖНОЙ СИБИРИ И ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ Дибирова Х.Д. 1, Балаганская О.А.2, Жабагин М.К.3, Чухряева М.И.1 1Лаборатория популяционной генетики человека ФГБНУ «МГНЦ», Москва, 2ФГБУН Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН, Москва, 3 Центр наук о жизни, Назарбаев Университет, Казахстан, Астана. Буряты – один из многочисленных народов Восточной Сибири - сформировался на основе племен булагатов, эхиритов, хонгодоров, хоринцев и других популяций, кочевавших на территории Центральной Азии и Сибири. После присоединения к Российской Империи эти племена и родовые группы объединились под этнонимом «буряты». Цель данного исследования: изучить генетическое разнообразие трех групп бурят и выявить долю субстратного и местного компонентов в современном генофонде бурят. Изучение генофонда трех групп бурят (N=616) - Иркутской области (N=122), Республики Бурятия (N=267) и Забайкальского края (N=227) – проведено по расширенной панели SNP (45 маркеров) и STR маркеров Y-хромосомы. Анализ проведен с учетом родовой принадлежности с привлечением обширного массива литературных данных. Филогенетический анализ полных сиквенсов Y-хромосомы (технология BigY) позволил выделить новые высокоинформативные субгаплогруппы внутри гаплогруппы N1с1-M178, имеющие определяющее значение при анализе сибирских народов. Анализ генетических расстояний выявил два кластера. В первый вошли тюркские народы Южной Сибири и Центральной Азии, а второй кластер объединил монголоязычные популяции (монголы, буряты), тюркоязычные (казахи, якуты),популяции говорящие на языках тунгусо-манчжурской языковой семьи (нанайцы и ульчи) и палеоазиатов (нивхи). Показано, что генофонд бурят чрезвычайно гетерогенен. Буряты Забайкальского края дистанцированны от всех народов Сибири и Центральной Азии за счет преобладания «бурятского» варианта гаплогруппы N1c1. Анализ гаплотипического разнообразия этого варианта показал, что этногенез Забайкальских бурят восходит к Центрально-азиатскому региону и не связан с Сибирским регионом. Буряты Иркутской области и Республики Бурятии генетически неотличимы от халха-монголов и казахов рода керей и конират, гаплогруппа N1c1 слабо характерна для них. Таким образом, в генофонде бурят выявлено два генетических пласта: первый сформировал основу для бурят Иркутской области и Республики Бурятия и характеризуется преобладанием центрально-азиатских вариантов гаплогрупп С и О. Этот компонент преобладает у народов Восточной Сибири, относящихся к разным языковым семьям. Второй пласт образован вариантом гаплогруппы N1c1, связывающий Забайкальских бурят с барга-монголами, а не с народами Восточной Сибири и Дальнего Востока.

Есть там гаплотипы : Y chromosome STR haplotypes in Shors, Teleuts, Tofalars and Evens, но по-моему короткие для предикции.

Встречал такую версию: http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Marvazi_Tahir/frametext1.htm пер. В. Храковского

По-моему Ахинжанов говорил несколько иное, по крайней мере о языке казахов.

Добавлю свои пять копеек... Вне зависимости от того был ли Чингизхан и его сподвижники тюрком или нет, он строил своё государство посредством войны. Кто-то признавал его власть сразу, но большинство даже такие же кочевники , как и он сам, сопротивлялись его воли. Возьмите и кереитов, и найманов и кыпчаков. Тот же Джамуха-его аньда. Об этом говорят первоисточники, нравится это кому-то или нет, но это факт!

РАШИД-АД-ДИН

Один из половецких родов :Урусоба — Урусобичи.

К этим некоторым и я отношусь. Только не "сары-кипчаки",а "сары "- жёлтые и т.д. Эта позиция Ахинжанова, и многих других мне близка :

В качестве косвенных аргументов добавлю два результата дДНК с Алтая, выложиных здесь: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3481-rezultaty-analizov-drevnikh-dnk/?p=190428 У одного индивида TU34 H R1a1a1b2-Z93 Brown Dark blond / brown светлые волосы( с подозрением ) у другого TA4: D R1a1a1b2-Z93 Blue Brown светлые глаза, коричневые волосы(шатен) При этом у первого мтДНК H грубо говоря европейского , а у второго D азиатского ствола. А уДНК обоих характерно прежде всего для азиатской части Евразии.

Охотно верю, но эти признаки могли и не сохранится.

Я думаю, что "дыма без огня не бывает". "Желтоголовые" тюрки опять же в событиях Тюркского каганата-2.0.

Кстати попадалась фото кыргызов с голубыми глазами. Ну или светлыми. По моему были памирские.

Светлоголовость и голубоглазость ещё не аргумент в пользу европеоидности. Среди казахов Монголии есть светлые по пигментации волос и глаз, при этом по морфологическим признакам не выходят за пределы туранских типов.

Материал не новый. Результаты исследования дДНК с территории монгольского Алтая, бронзовый век: В таблицы кроме мтДНК и уДНК, указаны цвет волос и глаз.

Популяционные генетики поступают аналогично, собирают материал по территориальному расселению или если есть возможность, то плюс ко всему учитывая родо-племенную структуру этноса. Не знаю может будет интересна книга, здесь автор на простых примерах разъясняет вопросы днк-генеалогии: 2.3. Как тестируют целые народы? http://www.moldovenii.md/resources/files/documents/1/6/16a37ca00f9766ab1a1246d32bc0d193_114.pdf

Какая-то часть видимо всё-таки была светлоголовой, и возможно голубоглазой.

В целом выборка нормальная. По данным генофонда наших современников невозможно предсказать каким он был и 100 и 500 лет назад.

Видимо без результатов дДНК вопрос не решится.

Один из предполагaемых потомков Тимура J2a ?