Samtat

Я не вижу фактического подтверждения того , что скажем казахи являются наследниками Тимура. И даже узбеки, частично будучи потомками "кочевых узбеков", наследниками Тимура в полной мере ими не являются. Общие фразы о Исламе и Туране фактами не назовёшь. Все свои сомнения я изложил выше. Я нисколько не сомневаюсь в неординарности личности Тимура, он был великий полководец и правитель. Но он вышел из той же среди, из которой вышли и предки казахов, кочевых узбеков и каракалпаков и здесь его заслуги в этом нет. А сделали его великим те же навыки, полученные с пелёнок+ его личные качества, характер и стремления, без которых не было бы "Аксак Тимура".

Всё равно не пойму в чём они наследники Тимура. Тюрки или монголы мусульмане были до Тимура, в чём здесь его заслуга тоже не пойму. Держаться в седле и стрелять из лука они умели за долго до Тимура. О государстве Туран, которое создал Тимур впервые слышу. Если нет желания, можете не отвечать. Я просто прокомментировал.

У туркменов видимо гаплогруппа Q является мажорной.

DYS393 DYS390 DYS394/19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389a DYS392 DYS389B DYS458 Гаплотипы челканцев 13 23 14 10 12-13 0 0 10 13 14 16 17 13 23 14 10 12-13 0 0 10 13 14 16 17

Гаплотипы кумандинцев: 104 R1b1b1 13 19 14 10 13-13 0 0 13 13 13 16 18----- 2 105 R1b1b1 13 19 14 10 13-13 0 0 13 13 13 16 17----- 3 106 R1b1b1 13 22 14 11 13-16 0 0 13 13 13 17 16----- 1

Гаплотипы вызывают сомнения, в некоторых из них значение локуса DYS393= 8;9;10.

Извиняюсь, что встреваю. Хотелось бы уточнить, каким образом казахи и узбеки являются наследниками Тимура? С узбеками в какой-то степени можно согласиться, но только с одной стороны. С другой стороны Тимур, разоривший Орду, и его наследники всю жизнь воевали с кочевыми узбеками и предками казахов, пока последние не взяли верх и не выгнали Тимурида-Бабура из СА. "Наследники"- в смысле стали хозяевами всех его завоеваний?

Похоже на славянский след.

Турки: 163___ 13 24 16 11 14,15 0 0 0 13 11 31 I2a1b3 175___ 13 24 17 11 14,16 0 0 0 13 11 31 I2a1b3 Я не знаю, возможно все I2a1b3 на первых маркерах схожы, не смотрел в проектах.

Здесь предикция должна быть более точной.

Male Individualization Based on Y-Chromosomal Short Tandem Repeats: A Comparative Information Theoretical Analysis of 16 Y-STR Loci in Central Anatolia and Iraqi Populations ABSTRACT The aim of this study is to investigate the discrimination capacity of 16 Y-Chromosomal Short Tandem Repeat markers (Y-STRs) based on their joint entropy for the purpose of male individualization on samples taken from Central Anatolia and Iraqi Populations. The Y-chromosome polymorphism of sixteen STR loci (DYS19, DYS385a/b, DYS389I, DYS389II, DYS390, DYS391, DYS392, DYS393, DYS437, DYS438, DYS439, DYS448, DYS456, DYS458, DYS635, Y-GATA H4) were studied. Genomic DNA was extracted from buccal swabs using the QIAamp Mini kit and was co-amplified by using Applied Biosystems AmpFlSTR® Yfiler™ PCR Amplification Kit. The Iraqi data set was readily available in the literature which is based on blood samples randomly collected from 100 healthy unrelated males living in middle or south of Iraq. The researchers observed 106 unique haplotypes in Central Anatolia data set. The genetic diversity values across the 16 Y-STR loci ranged from 0.564 (DYS391) to 0.876 (DYS385a/b). The complete male individualization with only 16 Y-STR markers in a genetically diverse local population is possible. In this study, haplotype diversity was 1.0 and discrimination capacity was 100 percent. The high discrimination capacity of the 16 Y-STR markers makes them valuable for male individualization for forensic purposes in Central Anatolia Region of Turkey. The researchers also show that,the pointwise mutual information and the joint entropy between allele pairs measure the discrimination power of markers more accurately than individual genetic diversity values and provide a better insight into the interaction between the genetic profile of the population and the given Y-STR marker set. http://www.krepublishers.com/02-Journals/IJHG/IJHG-15-0-000-15-Web/IJHG-15-4-000-15-Abst-PDF/IJHG-15-4-157-15-607-Isir-A-B/IJHG-15-4-157-15-607-Isir-A-B-TX%5B1%5D.pdf

Kamal, не подскажите к каким родам относятся эти киты: 184833 Sharibaev,184820 Orazbay,184824 Salamat ?

Рэхмэт! На мой взгляд важная инфа, её стоит внести авторам проекта N.

С другой выборки турок, также возможно N1c -4205+ 88 13 23 14 10 11,13 0 0 0 14 14 30 N1c 89 13 23 14 10 12,13 0 0 0 14 14 30 N1c Чтобы не быть голословным, вот похожий гаплотип N1c1 - 055 Turkic-Mongolian Branch (please order SNP-test F4205): 184838 Vsip Uzbekistan 13 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 30 https://www.familytreedna.com/public/N%20Russia%20%20DNA%20Project/default.aspx?section=yresults А это монгол с одной из работ: N-TAT MG3_72 Mongol-NorthWest 13 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 16

Haplotype analysis of 8 Y-STR loci in the Antalya population https://www.researchgate.net/publication/250393278_Haplotype_analysis_of_8_Y-STR_loci_in_the_Antalya_population

Всё-таки склоняюсь, что значения локуса DYS385 записаны как "b/a", вместо правильного "a/b". Аналогичная ситуация с YCAIIa/b, значения которого записаны как : 26/21, 24/20 или 22/19.

Не, не интересует. Пока не будет результатов палеоднк, на все эти реконструкции не хочется тратить время.

В этой работе: http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=6248 значение локусов DYS385a/b записывается например: 13-9;14-12;12-10. У меня подозрение, что на самом деле в таблице записано как DYS385 b/a. Есть ли вероятность,что авторы перепутали последовательность?

Турок: 1 14 23 14 10 11-13 0 0 0 14 14 30 N1c1

n DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II haplogroup 1 12 23 14 10 14-17 0 0 0 14 11 30 J2a1 xHB 1 12 23 14 11 13-17 0 0 0 12 11 28 J2a1 xHB 1 12 23 14 10 12-18 0 0 0 13 9 31 J2a1 xHB? 1 12 26 14 10 13-15 0 0 0 13 11 31 J2a1 xHB 1 12 23 13 10 13-17 0 0 0 13 11 30 J2a1 xHB? 1 12 24 14 11 13-14 0 0 0 12 11 28 J2a1 xHB ? 1 13 23 15 9 13-16 0 0 0 14 11 30 J2a1h2 1 12 23 15 10 12-16 0 0 0 13 11 29 J2a1h2 1 12 23 15 9 14-16 0 0 0 13 11 29 J2a1h2 1 12 23 16 9 13-15 0 0 0 13 11 30 J2a1h2 1 12 23 16 9 13-16 0 0 0 13 11 29 J2a1h2 1 12 23 15 10 13-16 0 0 0 15 11 31 J2a1h2 1 12 23 16 9 13-15 0 0 0 14 11 31 J2a1h2 1 13 25 14 10 14-16 0 0 0 13 11 30 J2a2-PF5008 2 12 24 14 10 13-16 0 0 0 13 11 29 J2a2-PF5008 1 12 23 14 10 14-16 0 0 0 13 11 30 J2a1b? 1 12 23 14 10 12-16 0 0 0 13 11 29 J2a1b? 1 12 22 14 10 14-16 0 0 0 14 11 30 J2a1b 1 13 24 15 10 14-16 0 0 0 11 11 27 J2b2-M241? 1 12 23 15 10 13-19 0 0 0 12 11 28 J2b2-M241 1 12 24 15 10 14-17 0 0 0 13 12 29 J2b2-M241? 1 12 25 13 10 12-18 0 0 0 12 11 28 J1a2a2-PF7264 1 12 23 14 10 13-18 0 0 0 13 11 29 J1a2a1a2 P58 1 12 23 14 11 13-18 0 0 0 12 11 28 J1a2a1a2 P58 1 12 23 14 12 13-19 0 0 0 12 11 28 J1a2a1a2 P58 1 12 23 14 11 13-15 0 0 0 13 11 29 J1a2a1a2 P58 1 12 23 14 10 14-20 0 0 0 14 11 30 J1a3-Z1828 1 12 23 14 10 14-19 0 0 0 13 11 28 J1a3-Z1828 1 14 23 15 10 14-14 0 0 0 13 11 31 G2a2a - L91? 1 13 22 15 10 13-14 0 0 0 13 11 29 G2a2a - L91? 1 13 23 15 9 16-16 0 0 0 12 10 28 G2a1-L293 1 13 23 16 10 15-16 0 0 0 12 10 29 G2a1-L293 1 14 22 15 10 13-15 0 0 0 12 10 28 G2a2b2a1 1 15 21 17 10 13-13 0 0 0 12 11 28 G2a2b1 - M406 1 15 21 17 10 13-14 0 0 0 12 11 28 G2a2b1 - M406 2 13 23 14 10 14-16 0 0 0 14 13 31 T>PF5633 1 13 24 14 10 14-15 0 0 0 13 13 29 T>PF5633 1 12 24 14 10 14-15 0 0 0 13 13 29 T>PF5633 1 14 23 14 10 14-17 0 0 0 14 15 31 T>PF5633 1 13 23 15 10 13-16 0 0 0 13 13 27 T>PF5633? 1 13 22 13 10 12-13 0 0 0 14 13 30 T-L131 1 13 24 13 10 15-16 0 0 0 13 11 31 E1b1b 1 13 22 13 10 16-17 0 0 0 14 11 32 E1b1b 2 13 24 13 10 17-20 0 0 0 14 11 31 E1b1b 1 13 22 13 10 16-17 0 0 0 12 11 30 E1b1b 1 13 22 13 10 16-17 0 0 0 13 11 31 E1b1b 1 13 22 13 10 15-16 0 0 0 12 11 30 E1a 1 13 24 15 11 11-16 0 0 0 13 11 30 I2a1 2 13 24 17 11 14-15 0 0 0 13 11 31 I2a1b3 1 13 23 16 10 14-15 0 0 0 12 11 30 I2a1b? 1 13 24 16 11 14-15 0 0 0 13 11 31 I2a1b3 1 12 24 16 11 14-15 0 0 0 12 11 31 I2a1b3 1 13 24 16 11 14-20 0 0 0 13 11 31 I2a1b3? 2 13 23 16 9 12-13 0 0 0 14 11 30 I2a1a ? 1 13 24 16 10 13-16 0 0 0 12 11 28 I2a2b-L38 1 14 24 14 10 12-13 0 0 0 13 11 29 I2c2 1 13 22 14 10 12-14 0 0 0 12 11 28 I1 1 13 23 14 10 14-15 0 0 0 12 11 28 I1 2 13 25 15 11 11-14 0 0 0 13 11 30 R1a 1 13 25 17 11 11-14 0 0 0 13 12 30 R1a 1 13 24 16 10 11-14 0 0 0 13 11 32 R1a 1 13 25 15 10 11-14 0 0 0 13 11 30 R1a 1 13 25 17 11 11-14 0 0 0 13 11 30 R1a 1 13 24 16 11 11-15 0 0 0 13 11 31 R1a? 1 13 24 14 11 12-14 0 0 0 12 13 28 R1b 3 12 25 14 11 11-14 0 0 0 13 13 29 R1b 1 12 23 14 11 11-15 0 0 0 13 14 28 R1b 1 12 24 14 11 11-13 0 0 0 13 13 29 R1b 1 12 24 14 11 12-13 0 0 0 13 13 29 R1b 1 12 24 14 11 11-14 0 0 0 14 13 30 R1b 1 12 24 14 11 12-15 0 0 0 13 13 29 R1b 1 12 23 14 11 11-11 0 0 0 13 13 30 R1b 1 12 24 14 11 11-14 0 0 0 13 13 29 R1b 2 12 24 14 11 11-15 0 0 0 14 13 30 R1b 1 14 23 14 10 13-18 0 0 0 13 10 29 R2 1 14 23 14 10 13-20 0 0 0 14 10 29 R2 1 12 22 15 10 15-19 0 0 0 14 11 32 H 1 12 22 15 10 15-17 0 0 0 14 11 30 H 1 13 23 13 10 16-18 0 0 0 12 12 29 Q M346 1 14 24 14 10 15-18 0 0 0 14 15 30 Q M346? 1 13 23 13 10 15-16 0 0 0 14 14 32 Q M346 3 13 23 14 10 12-13 0 0 0 13 14 29 N1b 1 13 23 14 10 12-13 0 0 0 13 14 30 N1b 1 14 23 14 10 11-13 0 0 0 14 14 30 N1c 1 16 23 14 11 11-13 0 0 0 14 17 30 N1c 1 14 23 14 11 11-13 0 0 0 14 15 30 N1c 1 12 24 14 11 12-16 0 0 0 13 13 29 O3a2 1 12 24 14 10 12-15 0 0 0 13 14 28 O3a2 1 13 24 15 10 15-17 0 0 0 14 13 30 O2a? 1 13 24 15 10 11-11 0 0 0 12 11 29 D1a 1 13 23 15 11 12-12 0 0 0 14 11 32 B2a1 - M218 1 13 23 14 10 13-14 0 0 0 13 14 29 ????? 1 13 24 15 10 13-18 0 0 0 14 11 31 ????? 1 12 23 15 10 13-17 0 0 0 14 11 30 ???? 1 12 24 14 10 13-17 0 0 0 14 11 31 ???? 2 13 23 15 10 12-19 0 0 0 13 11 31 ???? 1 12 23 14 10 12-15 0 0 0 14 11 30 ???

В этой работе, например по гаплогруппе(или субкладу)N1b - 03 East Branch P43+ DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II 3 13 23 14 10 12-13 0 0 0 13 14 29 N1b 1 13 23 14 10 12-13 0 0 0 13 14 30 N1b Аналогичные гаплотипы есть у туркмен, и ещё у ряда других тюркских этносов.

Ещё два потенциальных совпаденца, из турок: DYS393 DYS390 DYS394/19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389a DYS392 DYS389B 12 24 14 10 13-16 0 0 0 13 11 29 J2a2-PF5008