Ар_

Таки "сдвинули"!? Прямо "сейчас", буквально недавно?! Совсем на "немного"?! Каждые десять лет сдвигают, видимо?! Вспоминаются слова из веселой песенки, широко известной в относительно узких кругах: "Науку мы не двигаем, толкаем взад-вперед". Представьте, как бы покатывались от хохота математики или физики, если бы кто-то ляпнул с серьезным видом, что мол , ну например, основы теории групп, сформулированные Галуа, и, соответственно, ее РЕЗУЛЬТАТЫ, "немного устарели". Вот где на самом-то деле весь "пшык" во всей этой "науке".

Это из ДТС. Кроме этой китайской версии есть и санскритская. В конце концов сводят к БХИКШУ - "нищенствующему монаху", от санскритского "просить (подаяние)" В свою очередь этот корень сводят к корню со значением "распределять, делить", от которго производят немерянное количество различных слов, таких как, например, БАХЧА, БОГ, БОГАТЫЙ и т.п. и т.д. На фоне такой солянки вариант с тюркской этимологией от простого БАГУ - "присматривать, смотреть, пасти" смотртся вполне симпатично http://forum.eurasica.ru/ipb.html?s=&s...ost&p=15584 http://forum.eurasica.ru/ipb.html?s=&s...ost&p=15236

Да, есть такая версия. Этот семитский корень включен у Старостина в статью, объединяющую слова со значениями "резать", отрезать", "кусать" и т.п., включающую в частности и тюркское КЕС и монгольское ХАС. См. все ту же ветку про Хасара, Цезаря и т.д.: http://forum.eurasica.ru/ipb.html?s=&s...ost&p=22573

Украинское КАЦАП ? Не факт

Что касается этимологии - пока ничего определенного. Но вот значения, вроде как переносные, "злодей", "палач", "свирепый", "живодер" заставляют вспомнить слово КАС: http://forum.eurasica.ru/ipb.html?s=&s...ost&p=17602

УМАЙ в базе Старостина (в монгольском УТРОБА, ЧРЕВО): http://forum.eurasica.ru/ipb.html?s=&s...ost&p=19147 Про возможную связь с АМ (ВАГИНА по тюркски): http://forum.eurasica.ru/ipb.html?s=&s...ost&p=33427 ВУЛЬВА в монгольском и ее связь с другими языками по базе Старостина:

Слова Рашид-ад-дина, называющего в каком-то месте своей книги кого-либо "монголами", не могут служить доказательством их монголоязычности. Но если так уж хочется привлечь мнение Рашид-ад-дина, то стоит почитать его внимательно . Например, в начале своей книги он писал и так: Т.е. Рашид-ад-дин запросто называет тех "монголов 13 века" тюрками. И даже говорит про схожие "наречия и говоры" , называя их ТЮРКСКИМИ!!! Неужели он путал до такой степени монгольские и тюркские языки, что не мог провести между ними различие?! И от этого никуда не деться.

Имя БУЛГАН тоже может означать ПЕСТРЫЙ http://forum.eurasica.ru/index.php?showtop...amp;#entry23171 http://forum.eurasica.ru/topic1541s20.html...amp;#entry23186 http://forum.eurasica.ru/topic1541s20.html...amp;#entry23200 http://forum.eurasica.ru/topic1541s20.html...amp;#entry23222 http://forum.eurasica.ru/topic1541s20.html...amp;#entry23231 http://forum.eurasica.ru/ipb.html?s=&s...ost&p=23666 http://forum.eurasica.ru/ipb.html?s=&s...ost&p=28387

Это к вопросу о том, чем пессимисты отличаются от оптимистов. Правда еще есть реалисты: БАРАН боится и умирает МУЖЧИНА не боится и умирает.

Вот сразу видно, что вы принадлежите к менее "продвинутым". Ведь вам в голову не приходит, что главное в претензиях по геноциду это не "пожалеть", а ЗАПЛАТИТЬ. Вообщем, есть еще куда "продвигаться" "непродвинутым".

Вам была приведена ссылка из того же Старостина, в которой Старостин излагает свою гипотезу о тюркском происхождении слова КАЗ и приводит тюркскую ПРОТО-форму этого слова. А ведь именно это тюркское слово вы имели в виду, безаппеляционно декларируя его индоевропейское происхождения, а отнюдь не индоевропейское слово ГУСЬ, GOOSE и т.п. И после этого вы имеете наглость что-то там говорить про хамство и приводить ссылки из Старостина, в очередной раз демонстрируя свое непонимание того, что пишет Старостин в своих базах??? Вам было недостаточно истории с "наглядной демонстрацией" иранских заимстований в финно-угорский, якобы содержащейся в базах Старостина , где вы собственноручно расписались в том , что вы испытываете трудности с элементарной логикой? Хотите повторить? Впрочем история с тюркским КАЗ из базы Старостина, цитату из которой, относящуюся к совершенно другому, по версии Старостина, слову, вы пытаетесь привести в подтвержение своей реплики про тюркское слово КАЗ, как раз наглядно демонстрирует эти ваши затруднения с элементарной логикой. Кстати , где вы там нашли в моей реплике хамство в отношении иранцев? Опять полное отстутствие и логики и понимания прочитанного. Вы сначала научитесь понимать прочитанное, неважно что вы там читаете, базы Старостина или форум, а уж потом жалуйтесь.

Что, впрочем, не опровергает данную гипотезу. Так что можете читать дальше http://sozdik.kz/ http://starling.rinet.ru/cgi-bin/etymology...amp;root=config

Наверное, раз уж тема подошла к некоему завершению, как-то надо подвести итоги, что ли. В новостных передачах на телевидении популярны блоки "без комментариев". В данном случае, касаясь темы логической непоследовательности, комментарий "без комментариев" вполне подойдет:

Тогда, для подтверждения вашего реноме ненавистника "потреотов", вам придется назвать бредом и некоторые пассажи отдельных авторов на форуме. Ну как , проведем эксперимент, "независимый наблюдатель из Европы" (от кого кстати независимый?)? Итак, вот пассаж: Ваш выбор: 1. Это "психиатрический" бред паниранских "потреотов", ставший нормой и победой на разумом не только в последнее время на форуме, а с незапямятных времен. 2. Это "индоевропеистика", ничего общего с "психиатрией" не имеющая и отражающая заимствование т.н."турцизмов" из "культурного" иранского в "менее культурный" тюркский. Что выберете, потомок дунайских болгар, вашими словами "сброда"?

Все то, о чем вы хотели сказать, о чем вы говорите и повторяете, и так было ясно с первого раза - гипотезы, выдаваемые за доказанные факты. Вы лучше, не отвлекаясь от темы в очередной , третий или десятый разы, на простой вопрос ответьте - по теме беседы. Где вы у Старостина (повторяю - у Старостина, а не у Гамкрелидзе с Ивановым и прочими семито-шумерами) нашли "наглядную демонстрацию" , о которой вы так радостно сообщили форуму со ссылкой на Ара:

Почему бы и не вернуться к теме разговора, раз уж вы старательно делаете вид, что не понимаете о чем идет речь. Не путайте теплое с мягким. Приведенные вами гипотезы имеют право на существование в качестве именно гипотез, бог с ними. Разве об этом шла речь? Речь идет о вашей трактовке того, что написано у Старостина. Вот и придерживайтесь темы. Например, вот статья у Старостина про КОЗУ: Вот и покажите как из этой статьи из Старостина следует "наглядная демонстрация" каких-то там "шумерских" или "семитских" заимствований. Это ведь просто: - есть статья из Старостина - есть ваше заявление о том, что статьи из Старостина , мол, что-то там "наглядно демонстрируют". вот и продемонстрируйте, безо всяких отсылок к Гамкрелидзе с Ивановым, к каким-то гипотезам о шумеро-семитах, к тому, что все обо всем осведомлены и все всем понятно и ясно.

О чем и речь - с чего вы взяли, что гипотеза о заимствовании слова "корова" из шумерского в индоевропейский является доказанным фактом, сиречь абсолютной истиной !? И с чего вы взяли, что Старостин своми базами решил просто привести в порядок известные всем абсолютные истины и просто упорядочить всем известные непогрешимые источники? Вы вчитайтесь в то, что вы опять написали - по вашему получается , что есть исходный непогрешимый шумерский "источник" и вот бедолага Старостин остановился и не дотянул свой поиск до всем известного источника. А казалось бы делов-то , надо было лишь спросить у Фарруха. Он бы отослал его к Гамкрелидзе с Ивановым. Вам самому-то не смешно от вами написанного? Да, вот это уже получше - так и надо было вам написать с самого начала, что вот, мол, есть гипотеза Гамкрелидзе и Иванова и не делать безаппеляционных заявлений , не толочь воду в ступе, демонстрируя непонимание того, что написано у Старостина.

По причине недоказанности факта таким заимствований, и, следовательно, его гипотетичности, указанный "факт" коробить не может. А вот что действительно вызывает улыбку, так это полная логическая непоследовательность сторонников выдавать гипотезы за доказанные факты. Ребята, повторю еще раз, соблюдайте хотя бы правила игры - то, что вы требуете от оппонентов. Таму, наверняка, знает о чем идет речь. Вот даже на одной этой странице в четырех сообщениях вы, Фаррух, умудрились четыре раза метнуться от одной крайности в другую, причем даже не заметив этого. А речь идет о все том же отношении к базам Старостина. Смотрим: 1. 2. 3. 4. Тут, как говорится, без комментариев - либо крестик снять, либо трусы надеть. Хотя, конечно, понятно желание и рыбку съесть и на елку влезть Вы что - не видите полного отстутствия логики в ваших же высказываниях относительно правильности или неправильности написанного в базах Старостина???

Спасибо за ссылку! Так лучше: http://www.nlrk.kz/data/ можно посмотреть ссылки на все пять томов. Там помимо Валиханова есть масса других интересных книг. Востров и Муканов , например. Ахинжанов, Тынышпаев, Кляшторный и Султанов.

Ар всего лишь проиллюстрировал степень "понимания" отдельными товарищами идеологию построения баз Старостина. И это "понимание" вполне адекватно картинке заимствования слов одними смертными, не успевшими слезть с дерева, у других бессмертных, спрыгнувших с этого дерева и преподающих первым авестийский язык. Впрочем, если отдельные товарищи так этого и не поняли и что-то говорят про "наглядную демонстрацию", то с этим ничего не поделать.

Необходимо дать вам время на раздумья. Админам. Думаю бан на недельку будет в самый раз. А в случае рецидива второй срок должен быть не менее месяца. Как считаете?

Кто вам про это сказал? Где вы об этом прочитали? В русском переводе Корана? Может пора начинать читать что нибудь другое? Например, Коран на арабском?