Ар_

Есть такая фраза из книги "Мифы народов мира. Под ред. С.А. Токарева ", из которой следует, что определенная связь между словами IНIР = "сумерки, вечер" и "луна" имеет место быть. Связь , понятно, не прямая, а в виде IНIР ШОЛПАН = вечерняя "Венера", которая считалась ЛУННОЙ. Т.е. , таким образом имя АНГИАРМ ( например, так - IНIРЫМ = (моя) "лунная" ) вполне могло означать ЛУНУ вот таким метафорическим образом.

Причем тут чернь? Карасуйек? Так все аргыны карасуйек. Безродные? Так Каракесек - это и есть род, причем очень уважаемый. Прочитайте про Казыбек-бия: Казыбек Би Так что "чернь" тут не в кассу. Что-то я не слышал, чтобы дети токал не считались продолжателями рода. Иерархия определенная , конечно, есть , типа старший-младший, но к тому чтобы кого-то не считать продолжателем рода никакого отношения не имеет. Насчет прозвища - просто, думаю байка запомнилась как братья вместе кусками земли кидались. Таких баек у казахов хватает. Вот тут про аргынов Шакарим пишет АРГЫНСКИЕ РОДЫ СРЕДНЕГО ЖУЗА так там и другие байки есть.

Я думаю, что КЕСЕК - это просто КУСОК, ЧАСТЬ - от слова КЕС - "отрезать". Поэтому КЕСЕК может быть как КУСКОМ ДЕРНА, КОМОМ ЗЕМЛИ (браться защищались, просто бросая комья земли в противников ) , так и КУСКОМ (отрезанного) МЯСА. Поэтому народная легенда права, как обычно. Некоторый упор сделан на значении КРУПНЫЙ КУСОК., т.е. ЦЕЛЬНЫЙ , не мелкий - отсюда и САМОРОДОК, и ЦЕЛЬНАЯ ЛИЧНОСТЬ и т.п. По Старостину выходит, что значение КУСОК, ЧАСТЬ слова КЕСЕК было заимствовано и МОНГОЛАМИ у ТЮРОК:

Вы неправильно поняли. Реконструкция Ахинжанова, которая кстати не гнушается "подбором сходных по звучанию слов и этимологий", плюс анализом топономики и легенд, очень стройна и логична. Мое сообщение - просто попытка поиска слов УРАН и КАЙ у алтайцев. Если вы этого не заметили и не поняли , то ничем помочь не могу.

Похоже , что у монгол слово КАЙ является отдельным элементом составных слов, означающих ЧЕРВЯ или ЗМЕЮ. Например в приведенном выше слове МОГАЙ, МОГОЙ при сравнении с другими алтайскими языками можно выделить отдельно часть МОГ (так как она присутствует в других алтайских языках в виде БОК, МУГ, МОК, МАК) . Часть АЙ, ОЙ (ГАЙ, КАЙ ??) явно самостоятельна. Это предположение оправдывается при рассмотрении другого АЛТАЙСКОГО слова- КУРТ = "червь". В этом случае монгольское слово уже четко делится на две части, где первая часть - КОРО соответствует словам в других алтайских языках ( КУРТ), а вторая часть так и звучит как КАЙ. Может действительно у монгол слово КАЙ имеет самостоятельное значение , типа ЧЕРВЬ, ЗМЕЯ?

Китай - родина слонов (и клюквенных деревьев ?)

АХИНЖАНОВ рулит!!!! На самом деле сам Ахинжанов говорит про возможную связь племени КАЙ, КАЙЫ со змеиным народом КАЙ в его реконструкции, т.е. с кимаками, в своей книге на странице 134. Причем он упоминает древнерусское наименование - КАЕПИЧИ. Ну чем не КАЙПАН? Много пишет о ШАРУКАНЕ, упоминает об этимологии Менгеса, который возводил имя ШАРУКАН к венгерскому САРКАН, что означает ДРАКОН. В свою очередь венгерское слово возводят к тюркскому САЗАГАН = "змея, дракон". У Старостина это слово тоже есть. Оно кроме значениея ЗМЕЯ, ДРАКОН имеет всем известное значение - наименование породы РЫБ - САЗАНА. Что касается слова УРАН как змея. Ахинжанов ссылается на словарь 13 века, т.н. "Словарь Хоутсма", где тюркское слово УРАН означает ЗМЕЯ, ГАДЮКА. Дальнейшая этимология у Ахинжанова представлена двумя версиями - от УРУН - "приникать, прижиматься" , и ОРА(Н) - "обматывать, обворачиваться". В то же время у Старостина имеется тюркское слово ЕВРЕН, ВЕРЕНИ, ВАВРЕ, ИВЕРЕМ - означающее ЗМЕЮ. Может это ОНО??? С монгольским КАЙ = "змея" тоже непонятки (для меня, по крайней мере ) . У монгол есть слово МОГАЙ = "змея". Но корень Старостин определяет не как ГАЙ (КАЙ) , а скорее МОГ. У этого слова есть тюркский родственник - БОКЕ - "большая змея". Слово ностратическое, по Старостину. ИЕ варианты звучат как СМАУГ , СМЫК, ШМЫГ и означают ПОЛЗТИ, ЮРКНУТЬ, ПРОШМЫГНУТЬ, ПРИЖИМАТЬСЯ. Это сразу напоминает ТОЛКИЕНОВСКОГО "Хоббита" и дракона СМАУГА, СМОГА. Правда есть и другая версия этимологии для Толкиеновского ДРАКОНА - от слова СМОГ, СМОУК = "дым". Этому слову родственно русские слова СМАГА ="жар", СМУГЛЫЙ. Связь между Толкиеном и историей, тюрками восстанавливается упоминанием слова СМАГА в "Слове о полку Игореве", где как известно "Карна, и Жля поскочи по Рускои земли, смагу людемъ мычючи въ пламяне розе" Вот что пишет по этому поводу Творогов Вот таким образом ПОЛОВЕЦКИЙ ЗМЕИНЫЙ РОД УРАН-КАЙ по АХИНЖАНОВУ был зафиксирован в древнерусской летописи в виде ЧЕРНОГО ДРАКОНА - КАРА ЖЫЛАНА (ну и в толкиеновском эпосе, очевидно) С другой стороны - может Индоевропейские СМОГИ , т.е. "дым" и "змея" связаны друг с другом через огнедыщащего ДРАКОНА? Может быть и АЛТАЙСКОГО происхождения, как знать? Может конечно монгольское слово МОГАЙ к КАЙ и не имеет отношения. Тогда хотелось бы услышать, есть ли у монгол другое слово КАЙ = "змея"? (Ахинжанов пишет (стр. 105-106), что слово КАЙ означает ЗМЕЮ, ДРАКОНА в некоторых монгольских диалектах. Может эти диалектные слова происходят от все того же слова МОГАЙ? ) САЗАН = САРКАН= ШАРУКАН ЕВРЕН МОГАЙ СМОГ = "дым, жар"

ОБЩЕЕ значение этого слова - НАСЕКОМОЕ. Может быть и ТАРАНТУЛОМ, и ЧЕРВЕМ и ВОЛКОМ. Например: Слово ностратическое. У индоевропейцев родственным ему словом является символ БиЛайна - ПЧЕЛА = BEE.

Все, понял о каком слове идет речь. Действительно в первый раз слышу про эту версию. Разберем? Да, у тюрок есть такое слово, например: Вопрос, как применить СУДОРГУ (застывание, окоченение) к ВОЛКУ?. Ваш вариант , как я понял , это некоторое пожелание, заклинание, обращенные к ВОЛКУ: , т.е. слова-обереги. Кстати есть и такое значение у слова КАРАСКЫР как ПРОКЛЯТЫЙ: Второй вариант, приходящий на ум: упомянутые СУДОРГИ - это ОЦЕПЕНЕНИЕ жертвы, СТРАХ. И тогда КАРЫСКЫР = "волк" - это хищник , ызывающий оцпенение у жертвы. В принците можно применить и ЧЕРВЮ. Конечно, ЧЕРВЬ мог быть необычным, ядовитым, длинным, т.е. ЗМЕЕЙ, заставляющей ОЦЕПЕНЕТЬ жертву. Думаю версия с СУДОРГОЙ появилась в первую очередь с произношением слова КАСКЫР в виде КАРЫСКЫР Вполне возможно, что само слово КАРЫС ="судорога" может быть производным от тогоже ВОЛКА, т.е. ХИЩНИКА, оцпеняющего жертву. И тут, как в пьесе, появляется РОЯЛЬ в КУСТАХ . А ведь у слова КАРЫС есть ОМОНИМ, а может быть и СИНОНИМ, если СУДОРОГА происходит от ВОЛКА: т.е. опять в теме появляется слово УПРЯМЫЙ, ПРОТИВИТЬСЯ. А что если предложенное КАС-КЫР = "ЗЛОЙ волк", где КАС ="злой, враг, враждебный" связан со словами со значением УПРЯМЫЙ, УПОРНЫЙ, и КАРЫС-КЫР, где КАРЫС = "упрямый, противник" это формы одного и того же? Слово КАРЫС - "упрямый, ПРОТИВИТЬСЯ " вполне может быть связано со словами КАРСЫ , КАРАК = "противоположный, враг, бандит". Старостин предлагает рассматривать это слово в связке со словом КУРЕШ = "борьба, убийство и т.д." В свою очередь эти слова связаны с целым пластом НОСТРАТИЧЕСКИХ слов с воинственным смыслом, типа "война, армия" - КЕР, ХЕР, А ЛЯ ГЕР и тому подобными. И тогда ВОЛК = КАС-КЫР, КАРАС-КЫР - это просто ВРАЖДЕБНЫЙ, СТРАШНЫЙ зверь, ГРАБИТЕЛЬ, БАНДИТ. КАРСЫ, КАРАК = ВРАГ, ПРОТИВНИК КУРЕШ = "драться, убивать" Еще один корень, упоминаемый Старостиным в связке с предыдущими и означющий у тюрок ТЕТИВУ ЛУКА - Не от этого ли слова происходить прозвище ДЖУЧИ- ХАСАРА ХАБУТУ = "ловкий стрелок"? Если это так, то возможно что слова ХАСАР и ХАБУТУ имею общее происхождение. Кстати, у тюрок имеет место следующее звучание *Kyryl/ / *kiril/. Не от этого ли слова происходит имя дяди Чингис=хана Таргутай -КИРИЛТУХА? ПС. Поправил про ЧЕРВЯ. В версии про КАРАС - СУДОРГУ, судорга к червю , понятно , прямого отношения не имеет.

Про "ОКОЧЕНЕВШУЮ пасть" слышу в первый раз. Это на каком языке? И кто автор такой версии? В любом случае тогда придется что-то делать с мнением Старостина (да и не только его одного), считающего, что КУРТ и КАСКЫР это обозначение волка. Для КАСКЫРА Старостин даже подобрал ностратическую группу слов. Про КУРТ он упоминает в статье про "ЧЕРВЯ" - КУРТА, полагая, что эти слова не смешиваются. Что касается моего вольного обращения , то я склонен полагать, что слова с КУРТ, КАРТ вроде ЧЕРВЬ, ВОЛК, ОРЕЛ (а также, чего уж там мелочиться , ГУРГИ, ГУРДЖИ, КУРДЫ и ГРУЗИНЫ=КАРТЛИ ) вполне могут быть производными от одного и того же слова , все того же КУРТ - "уничтожать". ВОЛК с ОРЛОМ тогда будут уничтожителями-хищниками, а ЧЕРВЬ - паразитом, уничтожающим, например, продукты питания. Ну а БАШ-КУРТАМ тогда достается известная народно-этимологическая воинская характеристка ГОЛОВОРЕЗОВ, вполне достойная , кстати. Ностратический хищник КАСКЫР по Старостину ЧЕРВЬ - КУРТ с упоминанием ВОЛКА-КУРТА

Джума - персидское, мужское, арабского происхождения. Значение - "родившийся в пятницу" ("Имя и История", А.Гафуров, Гл.ред.вост.лит. 1987)

Слово ТАЙГА означает у русских ЛЕС, ТАЙГУ. Считается, что оно происходит от того же алтайского корня что и тюркское ТАУ, ДАГ = "гора" и означает у тюрок и ГОРУ, и ЛЕС, и ТУНДРУ. (Старостин упоминает и альтернативную версию для корня ДАГ - от монгольского tajig|a = "ЛЕС") Смешение ДЕРЕВА и ГОРЫ не должно удивлять-это нормально. Также нормально как смешение понятий Мировая Гора и Мировое Древо. Полагают , что в основе лежит понятие ВЕРХ, ВЫСОТА и т.п. Слово ТАЙ (если вы его имеете в виду) означает тоже ЛЕС. Считается, что оно связано с той же ТАЙГОЙ. Но при этом производят его от монгольского слово ТАЙ = "лес", которое в свою очередь считается ПРОИЗВОДНЫМ от слова ТАЙГАН - "лесная собака". Думаю с тем же успехом можно назвать ТАЙГАНА "горной собакой" . Напомню, что по одной версии КЫЗЫЛ ТАЙГАН считается прародителем КЫРГЫЗОВ. (Монгольская версия у Фасмера скорее всего тот же вариант монгольской версии, упомянутый у Старостина) У монгол есть еще одно слово звучащее похоже - ОЙ и означающее как ЛЕС (ДЕРЕВО) так и ГОРУ. Считается, что это слово происходит от того же алтайского корня , что и тюркское слово АГАШ = "дерево". ТАЙГА (Фасмер) ТАЙ (Фасмер) "ГОРА, ВЕРХ. ВЫСОКИЙ,ЛЕС, ТУНДРА, СВЕРХ, ПТИЦА ЛЕТЕТЬ" (Старостин) - ТАУ, ДАГ, и т.д. ДЕРЕВО, ЛЕС ГОРА = АГАШ, ОЙ и т.д. (Старостин)

Вообще-то , ВЕРОЯТНАЯ связь , как версия, "стрелы"=ОК и "племени"=УК - известный факт. Его упоминают многие. Старостин , например: О.Сулейменов через омонимичность СТРЕЛЫ и ДОМА объясняет , например, этноним КОСОГ как "объединенные" (от КОС, КОСУ) "рода" ( УК). Смысл замены РОДА на СТРЕЛУ понятен - ПУЧОК отдельных СТРЕЛ как СОЮЗ отдельных РОДОВ. Наверняка отсюда растут ноги байки про отца, заставлявшего сыновей ломать или прутья от веника или сам веник целиком. В другой версии прямо участвуют СТРЕЛЫ и ПУЧОК СТРЕЛ. Философия кочевников: все гениальное - просто. Правда есть и оборотная сторона: обычно простота не является синонимом гениальности. ПС. От себя замечу , что почти любое название народа можно свести к ПАЛКЕ, СТРЕЛЕ, МЕЧУ , скажем скромно, к Мировому Древу ППС. Думаю временные масштабы превращения СТРЕЛЫ в РОД (если они имели место) могут быть значительно протяженнее, чем время жизни каганата, и происходить этот процесс мог задолго до появления ок-огузов. Так что к тому времени и слово ОК - "стрела" и ОГУЗ от "стрелы" могли спокойно сосуществовать в языке тюрок, воспринимаясь ими без дискомфорта

Если говорить просто о звуке "К" вместо "Г", то обсуждение разных вариантов этимологиЙ можно найти , например, в комментариях к Абулгази. Т.е. имеем варианты с "К" - либо от ОК = "стрела", либо от ОК = "племя" ( которое от ОГ - "мать"). ПС. Про "крылья" в ссылке не говорится

Если ХАСАР - прозвище, данное брату Джучи за необузданный нрав: то можно предложить еще один вариант этимологии слова ХАСАР. Это слово КАС (ХАС). У него имеется как положительные, так и отрицательные оттенки. Значения вроде "враг, противостоять, злой, злобный". Вполне возможно, что слово КАСКЫР = "волк" является составным , типа КАС-КУРТ = "лютый волк". Поэтому определение Рашид-ад-дина ХАСАР= "дикий зверь" может относиться к этому слову. Ребенка вполне может и могли бы назвать словом "лютый, злобный", тем более что есть такое сочетание КАС БАТЫР = "герой, настоящий батыр", придающее слову КАС вполне положительный воинственный смысл. Старостин предлагает рассматривать этот корень вкупе с другими, со значением, в частности" УПРЯМЫЙ (СВОЕВОЛЬНЫЙ, СТОЙКИЙ) (Брат Чингис-хана был известен своеволием - хотя бы по Калашникову ) Это слово звучит как КАСАР, а со значением СТОЙКИЙ вполне может быть соотнесено с упоминавшимся выше словой КАЙСАР.

Продолжение темы про имена. А ведь Джучи, сын Чингис-хана, был не первым известным персонажем с таким именем. До него упоминается брат Чингис-хана - Джучи-Хасар. Одинаковость имен даже обыгрывается у И.Калашникова в "Жестоком веке", когда Чингис-хан, измученный мыслями о том, что сын рожден не от него, взглянул на Джучи-сына, стреляющего из лука, и с радостью заметил у него характерный прищуренный взгляд, такой же как у Джучи-Хасара. Джучи-Хасар был , кроме всего прочего , известен как отличный стрелок из лука. Отсюда вопросы про Джучи-Хасара. 1. Известны ли какие-нибудь байки про обстоятельства ЕГО рождения? Может он тоже родился в ДОРОГЕ. Или был неожидаемым ребенком, ГОСТЕМ, т.е. все-тем же ПУТНИКОМ с большой ДОРОГИ 2. Может Чингис-хан назвал сына в честь брата? Отличился ли чем -нибудь Хасар в походе на меркитов, когда была отбита Бортэ? Теперь по поводу второй части имени , т.е. ХАСАР Имеет место такое мнение: Тут опять возникают вопросы. 1. Правда ли , что ХАСАР у монгол означает "дикий зверь". Как это звучит, какие родственные слова можно подобрать? 2. Что означают слова "имя является производным от монгольского определения собаки, имеющей светлые пятнышки над глазами"? Эти "пятнышки над глазами" ведь довольно значимы!!! Я приводил цитату про них из Гардизи, где он рассуждал про потомков ИАФЕТА, вскормленного СОБАКОЙ, про этнонимы СЛАВЯНЕ, САКАЛИБА, САГ , КИРГИЗ. На эти пятна я также обращал внимание в ветке про ТОБЕТОВ Итак, что монголы говорят про эти пятнышки над глазами у собак, и как это связано с именем ХАСАР? Ну и наконец опять вопрос про "ДИКОГО ЗВЕРЯ". Имеет ли слово ХАСАР значение СИЛЬНЫЙ, СМЕЛЫЙ, МОЩНЫЙ в связи с этим "диким зверем"? Последний вопрос интересен в связи вот с чем. Известно знаменитое название племени КАЙЫ из легенд про Огуз-хана, также как известна непреходящая роль представителей этого племени в истории. Вот как этимологизирует это название Рашид-ад-дин: Это слово вполне обыденно и в современных тюркских языках , например, вот в таких формах: Правда в этимологических словарях я его не нашел (может, конечно, плохо искал ), но есть ведь Рашид-ад-дин с его этимологией, есть племя КАЙЫ, есть современные тюркские слова! Слово КАЙСАР очень уж явно напоминает известные названия и титулы . Начнем с тюркских государств и правителей Вспомним также про город Кайсария (Кесария) в Палестине, титулы Кесарь, Кайзер, Царь. Все эти названия , как известно, этимологизируют от ИМЕНИ одного известного человека - ЦЕЗАРЯ. Дальше никакой традиционной этимологии для просто ИМЕНИ Цезарь не предлагается. Ну назвали так ребенка. а он возьми и стал известным человеком. Ну почти так же как Джучи - ХАСАР. Нет, конечно, люди фантазируют. Вот, например, известна легенда отом, что Цезарь родился посредством КЕСАРЕВА сечения. А слово caesarian поизводят от cæsus pp. of cædere "to cut." . И хотя это слово "резать, отрезать" очень похоже на тюркское КЕС и монгольское ХАС , его выводят от другого корня (к слову, оно родственно слову ЦЕМЕНТ). Предлагают и другой вариант для этимологии имени Цезарь - от латинского "волосы" = cæsaries = "hair". Волосы для ВЛАСТИ и ПРАВИТЕЛЕЙ , особенно РЫЖИЕ , конечно, дело серьезное, вспомним хотя бы тех же Меровингов. Но все-таки , может титул КАЙСАР, которым называли ОСМАНСКИХ правителей , см. например автобиографию Тимура, где он Баязета называет не иначе как КАЙСАР, а также название Империи ОСМАНОВ - КАЙСАРИЯ-РУМ, связаны с происхождением ОСМАНОВ из племени КАЙЫ? А прозвище ХАСАР было дано брату Чингис-хана Джучи за его храбрость и смелость, т.е. КАЙСАР-ство? Так же как КЫЯТ -борждигины и древние КАЙ-Ковусы, КАЙ- Кубады, КАЙ-Хосровы были не просто так названы ( см выше): "Древне-иранское" КАЙ действительно означает "повелитель". Про альтернативные этимологии слова КЫЯТ как нибудь в другой раз. PS. Хазарию можно также вспомнить, хазарейцев, которых все от персидского хазара = "тысяча" норовят произвести. Не иначе как "МЫН-колы" ="тысяче-войсковые"

Вы уверены, что вы правильно меня поняли ? Если нет, то как раз вам не стоит смешить людей. Прочитайте еще раз и внимательно.

А ведь поезд похоже уже ушел. Ситуация не та. Один залп ядерным оружием хоронит всю жизнь на площадях, на которых тусовались все герои древности. Тут впору другую тему открывать "Великие ПОЛИТИКИ". Те, кто смог бы задать такое направление развития, при котором пространство от Европы до Японии оставалось бы в политических и военных лидерах ВСЕГДА . Что-то случилось не так, пошло не туда, если военные успехи древности не трансформировались в стратегические ядерные силы современности. Стратегов не нашлось.

Интересно, в частности , вот это: Упомянутые КАЗАХИ жили на КАВКАЗЕ в Елизаветпольской губернии. Центр - Елизаветполь, до этого и сейчас - Гянджа. Интересно, что согласно переписи на Кавказе в конце 19 века жил некий народ (как знать может он и сейчас там живет? ) , называющий себя КАЗАХАМИ и отделяющий себя, например, от живущих рядом Адербейджанских татар : Очевидно, что КАЗАХСКИЙ уезд Елизаветпольской губернии и город КАЗАХ также имел отношение к этому народу. Вопрос: Что известно еще об этом народе? Происхождение, история, происхождение названия КАЗАХ и т.д....? Впрочем, возможно, что это огрехи самой переписи, а КАЗАХИ это просто один из родов тех же азербайджанцев. Ведь указаны же, например, КАДЖАРЫ как отдельный народ в переписи. И вот еще, согласно переписи, КИТАЙЦЫ - монгольское племя. А может это остатки КАТАЕВ (кидани, найманы) ? И , тем не менее, вопрос про КАЗАХОВ Закавказья остается.

По книге А.Гафурова "Имя и История", Наука, Москва, 1987. Имеют место ДВА имени НАДИР: 1. Персидское, Надир = " редкостный, необыкновенный". 2. Арабское, Надир = "предостерегающий". Имя Надир-Шах = "бесподобный шах", от персидского слова. Также имеются имена от слова НАДР, иногда звучащие как Надир: 1. Надиркули = "обещанный, раб обета", от арабского Надр = "обет". 2. Надр = "золото, цветущий". Арабское имя Фарид является практически синонимом персидскому имени Надир : Фарид = "бесподобный, единственный", арабское слово. Фарида = "редкостная, жемчужина" Имя Фаик - арабского происхождения: Фаик = "превосходящий"

По тюркски "дорога" - ЖОЛ. Отсюда и вариант, что Джучи это ЖОЛШЫ. У казахов, кстати, имя Джучи звучит как Жошы. Слово ЖОЛ по Старостину - тюркское. Родственные слова есть у тунгусов и корейцев, но они означают немного не то, не ДОРОГУ в чистом виде. Упомянутое Булаком монгольское слово "zug" по упомянутой выше ссылке Zuchy, где он писал имеет значение , по Старостину, НАПРАВЛЕНИЕ, СТОРОНА, т.е. все-таки опять же не ДОРОГУ в чистом виде. Впрочем, по Старостину, значение ДОРОГА у этого слова есть у ТУНГУСО-МАНЧЬЖУРОВ. Родственное тюркское слово - ЖАК - "сторона"

Белые пятна над глазами у тобетов (тобе-ит = "собака на вершине" - ? - "небесный" пес ) напомнили кое-что ...

Симбиоз славян с .... Кроме упомянутого Фаррухом "иранского" варианта этимологии этнонима АНТ от индоевропейского корня *ant, от которого кстати происходит английское слово END = "конец" (упомянутое Василием тохарское слово , по-видимому, относится к этому же корню, так как у тохарского слова одно из значений - ПОВЕРХНОСТЬ. Упомянем тут же и вариант О.Сулейменова, который видимо в юношеском задоре выдвинул версию о том, что АНТЫ это просто ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ , ЧУЖИЕ от АНТИ , или АНТИЧНЫЕ, ДРЕВНИЕ. Прикол в том что и слово АНТИ = "противоположный" и слова АНТИЧНЫЙ = "древний" происходят все от того же ИЕ корня), имеется и "алтайский" вариант - от слова АНТ, АНДА = "клятва, побратимство". Кстати это алтайское слово ВПОЛНЕ подходит по смыслу (ну и по звучанию, конечно) к индоевропейскому слову, так как у него имеются значения ДРУГОЙ, ВРАГ (у японцев), ну и сами значения ДРУГ, ТОВАРИЩ, БЫТЬ ВМЕСТЕ предполагает ДРУГОГО, т.е. "анти" = ПРОТИВОПОЛОЖНОГО. Тюркский вариант особо приколен в свете версии известного специалиста по восточным славянам В.Седова о т.н. "ирано-славянском симбиозе", представителями которого по его мнению и являлись АНТЫ. Таким образом согласовывается смычка между земледельческим и кочевым миром. В данном случае идет просто ссылка на патриарха "иранской" версии происхождения скифов-сарматов-аланов -антов В. Абаева. Т.е. в чистом виде "этимологическое" доказательство. С другой стороны слова о "симбиозе" - побратимстве видимо сильно повлияли на умы исследователей , так что появилась версия с упомянутым алтайским словом АНТ - "побратим". Якобы прибывшие на ПМЖ гунны обратили внимание на этот симбиоз и назвали ПОБРАТИМОВ по своему. Или , наоборот, гунны побратались с антами и вломили готам. Этой паре слов, иранскому и алтайскому, наверное, предстоит еще долго быть упоминаемыми вместе. Например, в просторах интернета обнаружилась статья про этимологию этнонима УДМУРТ - и тут эта пара слов соперничает друг с другом, теперь уже по финно-угорскую душу (Причем авторы увлеклись настолько, что спокойно упоминают значение СОЮЗНИК и в иранском и в алтайском варианте - это к теме просто ВОЗМОЖНОГО соответствия этих двух слов) Ну и для справки этимологические статьи про эту пару слов Античный и Анти Тохарское Ностратическое. У алтайцев кстати есть слова родственные иранскому и означающие склон горы. Напомню, к слову, в связи с КРАЙНИМИ,ПРЕДЕЛЬНЫМИ народами (украинцами, краинцами, кривичами, кыргызами ), что на форуме мной предлагалась универсальная версия , объединяющая и степняков, и горцев, и кого-только не объединяющая . основанная на слове КЫР) Алтайское АНТ