Аrсен

в Алматы - телевизор корип отырмын, карап отырмын - обе формы используются

у вас этому доказательства? к примеру старый алфавит ногайцев

У казахов карауй был обычно у простолюдин

Где-то прочитал на форуме, что ногайцы считают аргынов ногайцами. У ногайцев есть род Аргын?

у нас обе формы встречаются только - титтей, а не титтай и куттай, а не киттай

В Алматы: теплый - жылы горячий - ыстык арбуз - карбыз дыня - кауын чайник - шайнек, шаугим заварник - аккуман, куман за мной - артымнан, изиммен полотенце - орамал (бет, кол), майлык в одиночку - жалгыз ветер - жель ветерок с гор или долины - самал, коныр-салкын жель еда - тамак, ас

Опять 25 Ничего я не спрыгивал как есть так и пишу. Ничего вам доказывать не собираюсь, это вы тут чего-то пытаетесь отрицать. Сами же влезли своими лозунгами. Вам не по нраву так, что флаг вам в руки. Чего и кому хотите доказать. Вы же калмык народ с тюркским названием. Я давно заметил вас очень сильно штормит от одного упоминания о казахах. Вы не замечаете? Казахов так не штормит от ваших былых "подвигов" и вообще им думаю по фигу на ваши былые "подвиги". А это навивает на кое-какие мысли Как уважаемый arkuk вам посоветовал "узбагойтесь" вы уже мил человек

Причем тут вообще монголы и 1812 год? Не хорошо завидовать

Вот не могу взять в толк, чего вас так штормит от одного упоминания про казахов? Вы хорошо знаете историю казахов? Казахи с начала 18 века начали входить в состав Российской Империи. Причем тут женщина-мусульманка? У казахов женщины лицо не закрывали. Не зная казахскую историю не нужно шкодить

Админ задал вам вопрос по поводу этой фотографии. Что за фотография?

Прародина Кучума. В некоторых легендах, записанных историками45-2, говорится, что Кучум был выходцем из Бухары. Но этому вряд ли можно верить. А вот то, что родиной его были киргизские степи45-3, не вызывает сомнения. Конечно же, русские ученые специально не занимались выяснением вопроса, откуда родом был хан Кучум - из Бухары или степей, - однако во многих местах хотя и мельком, но ясно сказано, что вышел он из киргизских степей. Прежде чем приступить к свидетельствам русских историков, заглянем в книгу Абульгази. Мы уже отмечали, что Кучум был из рода Шайбан хана. Шайбан был пятым сыном Джучи хана, младшим братом знаменитого Батыя. Поскольку Кучум был из рода Шайбана, нам очень важно выяснить, где находилось становище Шайбана. Вот что пишет по этому поводу Абульсади: "После он сказал (т.е. Батый брату своему Шайбан хану): "Пусть дом твой будет между домами старшего нашего брата Алчына и моим. Весну проведем на Ыргызе и Уре, летом же двинемся в сторону Уральских гор до восточного берега Жаека, а на зиму - в Каракумы, вдоль реки Сыр до Джусу и реки Сары". Вот и выходит, что джайлау Шайбана, дальнего деда Кучума, находился в киргизских степях. Бахадур, Джучи-Бука, Менгу-Тимур были в тех краях ханами. После Менгу-Тимура его ханство наследовал сын Фулад (Пулад), который был родным братом Беккунде. Сыновья Фулада, наследовавшие ханство, так и кочевали между Жаеком и Сыр-дарьей. Хотя эти сведения и не дают прямого ответа на вопрос, являются ли степи родиной Кучума, все же становится ясно, что деды его, которые были старше Беккунде, кочевали в степи. Дети Фулада, родного брата Беккунде, жили в степи так же, как жили их отцы и деды. Они были ханами. Что же до детей Беккунде, которым не довелось стать ханами, то хотя кочевать им было не столь радостно, зато надежно. Насколько известно мне, о дедах хана Кучума - Беккунде, Али Хаджи-Мухаммеде - сведений в истории нет. Объяснить это можно лишь тем, что они не были известными ханами, а лишь скромными предводителями малых племенных союзов. А теперь обратимся к русской истории. В 1636 году, т.е. через 38 лет после последнего поражения, нанесенного Кучуму русскими, Савва Есипов писал в своей летописи46-1: "Сын Муртазы Кучум из Казахской орды, с очень многими своими воинами подступив к городу Сибири и взяв его, убил Ядкара и Бикбулата, а сам сделался царем всея земли сибирской. Он подчинил себе многие народы. Прежде чем бог разгромил его царство и отдал его в руки православных христиан, царь Кучум многие годы свободно и спокойно правил в Сибири, собирая ясак". Есипов выражается прямо: "Кучум из Казахской орды". В 1570 году, в бытность князя Никиты Ромодановского военачальником в Перми, явившиеся из Сибири люди похитили троих жителей города. Один из троих был человек по имени Ивашка Поздеев. Он видел хана Ядкара, и тот сказал ему: "Я воюю теперь с казахским ханом. Он одолеет меня и сядет в Сибири", т.е. станет царем Сибири46-2. В 1556 году хан Ядкар, посылая Ивану IV ясак, жаловался, что на него шайбановский царевич войною наступает, т.е. хан из рода Шайбана46-3. Это, без сомнения, был хан Кучум46-4. Один из приближенных Кучума (по легенде даже сын его) по имени Мухаммедкул, попав к русским в плен, был отправлен в Россию. Там находился на службе и именовал себя Алтауловичем. Небольсин связывает это имя (алты аул - шесть деревень) с названием небольшого племени, кочевавшего возле Арала, и полагает, что племя это имело связи с Бухарой и Хивой. Думается, люди, называвшие Кучума бухарцем, имели в виду именно эти связи. Господин Миллер по этому поводу высказывается так: "Когда правили Ядкар с Бикбулатом, на Иртыш явился из Казахской Орды хан по имени Кучум, сын Муртазы, с войском и захватил город Сибирь. Убив обоих родственников, взял власть в свои руки". Господин Фишер пишет: "В городах Сибири - Тобольске, Тюмени, Туринске, Таре, Томи - очень много людей с бухарскими фамилиями. Некоторые полагают, что они пришли в эти края вместе с Кучумом. Однако Кучум не из Бухары, он степной казах, кочевавший между реками Жаек и Сырт47-1". Все это недвусмысленно подтверждает справедливость наших слов о том, что прародиной Кучума была Казахская орда в казахских степях.

казахи называют - тымак, малахай - это название скорее всего пришло вместе с русскими или татарами. Как утверждает Писмейкер - малахай общее название головного убора у монголов, так что вполне возможно!

"плюс" и "минус" - это способ выражения нравится пост или нет... вы же болезненно реагируете на это

Чего это как малой ребенок диву даетесь? Ваши колкости шкодника приберегите для других Северными амурами называл генерал Де Марбо - мешар, казахов, башкортов, тяптар и татар и конечно же наши калмыки куда же без них 10 - 11 000 вполне может быть. Чего это думаете, что это миф?

Да уж, вроде сайт откуда ссылку я привел казался серьезным. Спасибо, буду знать, что не всегда нужно сайтам доверять!

у вас фобия "плюс"?

У вас полное собрание?

В войне с Наполеоном калмыки выставили 3 своих полка, в каждом из которых насчитывалось по 500 всадников. Командиром 1 Астраханского калмыцкого кавалерийского полка стал молодой наместник Джамба Тайша Тундутов. (1500 калмыков?) против 10 -11 000 казахов участвовавших в Отечественной войне 1812? Ключевое слово "БЫ"

Казахи также обеспечивали войска дешевым и качественным мясом, подводами, лошадьми. Доставка казахами скота и скотоводческого сырья в торговые центры Оренбургского края имели важное значение для ослабления континентальной блокады, установленной Наполеоном. В 1804–1815 годах у казахов Младшего жуза было куплено свыше 1 тыс., у Букеевской орды — около 48 тыс. лошадей. По приблизительным подсчетам в Отечественной войне 1812 года участвовало 10–11 тысяч казахов. Узнав о военных действиях, сотни казахских жигитов изъявили желание войти в состав народных ополчений и постоянных воинских частей, которые были организованы в Усть-Каменогорской, Убинской и Крутоберезовской волостях. Накануне войны такие части располагались по Иртышской военной линии, между Бухтарминской и Омской крепостями. В Оренбургской губернии, было сформировано 40 башкирских, оренбургских, тептярских полков. Участвуя в составе башкиро-казачьих воинских частей в решающих сражениях, казахи внесли заметный вклад в победу. В августе 1812 года полки Иртышской линии приняли участие в сражении под Бородино. Поскольку не все казахи проходили армейскую выучку, которую проходят регулярные войска, некоторые из них не участвовали в боях. Вместе с казаками они делали фланговые объезды, нападали на обозы. Однажды, казахские всадники прикрывали другие войска передвигающейся армии и, завидев французов, выпустили в них несколько сот стрел. Французы, что остались в живых, долго вспоминали невиданных воинов с изумительным оружием. И после этого случая начали называть казахских жигитов восточными амурами. Немало казахов погибло на Бородинском поле. Сразу после этой битвы, в период подготовки контрнаступления русской армии, казахи, башкиры и татары входили в состав подвижных конных отрядов, действовавших в тылу наполеоновских войск. В сентябре 1812 года в период подготовки контрнаступления, когда основные силы русской армии были сосредоточены в Тарутино, остро ощущалась необходимость в пополнении. В эти дни казахи совместно с татарами и башкирами сформировали почти 30 полков. На всем протяжении боевых действий военные формирования, в состав которых входили казахские жигиты, находились в самых горячих точках Отечественной войны. За героизм в Бородинском сражении Майлыбайулы был награжден серебряной медалью, а старшина Карынбай Зындагулулы — медалью на голубой ленте. 27 июля 1812 года в сражениях под деревнями Малаево Болото и Левия отличились казахские воины Мурат Кулшоранулы и Ериш Азаматулы, им был присвоен чин хорунжего. В битве при Рамоново героически сражались конные воины Боранбай Шуашабайулы и есаул Ыксан Аубакирулы. За героизм в сражении под Вязьмой есаул первого тептярского полка Сагит Хамитулы был награжден орденом Святой Анны 3-й степени. Сражавшийся в составе башкирского полка казах Нарынбай Жанжигитулы за проявленный героизм, стал полным кавалером ордена Святого Георгия. В составе башкирского полка сражался и воин-поэт Амен Байбатырулы. Жанжигитулы и Байбатырулы, участвовавшие в штурме городов Лейпциг и Глогау, затем присоединились к русским военным частям, направленным генералом Л. Л. Беннигсеном для разгрома французских отрядов, отступивших к городу Эрфурту. Воины этого полка 18 марта 1814 года одними из первых вошли в столицу Франции город Париж. Амен Байбатырулы в 1853 году участвовал в походе Оренбургского губернатора В. А. Перовского против кокандцев, во взятии Ак-Мечети и ликвидации власти Коканда над сырдарьинскими казахами. Среди участников Отечественной войны 1812 года был выходец из Младшего жуза крещеный казах Яков (Жакып) Беляков, воевавший в составе 3-го Оренбургского казачьего полка. Этот полк был в авангарде войск Л. Л. Беннигсена, позже действовал в составе партизанского корпуса Сеславина, участвовал в сражениях под Лейпцигом, Веймаром, Ганау, Мезьере, Ла Ротьере. Яков (Жакып) Беляков был участником русско-турецкой войны и получил награду из рук М. И. Кутузова. В прошении губернатору Яков Беляков отметил, что он по национальности казах, в русское войско вступил по собственному желанию и многие годы честно служил ему. В связи с состоянием здоровья просил освободить от службы и вернуться в родной аул. Уже при бегстве французов из России в составе корпуса генерал-лейтенанта П. К. Эссена казахско-башкирско-татарская конница преследовала разлагающуюся армию Наполеона в районе Дропчина по обоим берегам реки Буг. Помимо этого, конница участвовала в изгнании французов из Гамбурга, Берлина, Веймара, Франкфурта-на-Майне и других германских городов. В Веймаре солдаты встретились с немецким писателем и мыслителем И. В. Гете и подарили ему лук со стрелами и саз сырнай (казахский национальный духовой музыкальный инструмент). Многие не вернулись с этой войны. Среди них истинные сыны отечества: Казыбай (Николай) Черныш родился в 1770 году. Его родители погибли, а воспитали Казыбая казаки. В службу вступил казаком, через год в 1788 году получил чин есаула. Воевал с горцами на Кавказе, участвовал в войне с турками в 1807–1811 годах. В 1812 году командовал четырьмя казачьими полками. Отличился в Тарутинском сражении, за что был награжден орденом Святой Анны I степени. За успешное преследование отступавших из России наполеоновских частей получил орден Святого Георгия. В 1814 году сражался во Франции при Сен-Дизье, Бриеине, Ла-Ротьере. Погиб под стенами Парижа. Аким Булатов воспитанник казаков. Родился в 1773 году. Был принят на службу в 1792 году. В 1794 году был участником штурма Праги. В 1807 году сражался с французами под Гейльсбергом, за что награжден орденом Святого Георгия. В 1812 году в должности начальника бригады третьего кавалерийского корпуса участвовал во многих арьергардных боях (бои, предпринимаемые для того, чтобы задержать наступающего противника и тем обеспечить отступление главным силам). Затем воевал в отряде генерал-адъютанта М. И. Голенищева-Кутузова при Велиже, Витебске, Звенигороде, при освобождении Москвы. Погиб во время преследования противника до русских границ. Воин-поэт Амен Байбатырулы в своих стихах воспевал героизм казахских жигитов и русских солдат. А русский поэт — знаменитый партизан генерал-лейтенант Денис Давыдов о казахских воинах отзывался так: «Росту они невысокого, сухощавые, цвету лица бронзового, волосу черного, как крыло ворона, взора орлиного. Характер ярый, запальчивый и неукротимый, предприимчивости беспредельной, сметливости и решимости мгновенных. <… > Судьбоносные старые времена… свидетельствуют, что этот народ богат живительными силами, что он проснулся и после татарского ига с новыми силами и славой».

Точных сведений о количестве казахов-участников войны 1812г. нет, однако известно, что большая их часть находилась в составе отрядов оренбургских казаков [1]. Бывали случаи буквально уникальные, когда на поля битв с французскими захватчиками уходили чуть ли не всей семьей, — у казашки Танатаровой плечом к плечу с русскими воинами сражались 6 сыновей. Рядом с воином по имени Жанторе была его жена, проявлявшая в боях чудеса храбрости, — чем не сюжет для исторического романа? Уверен, что многие из нас гораздо больше знают о дворянке Надежде Дуровой и крестьянке Василисе Кожиной, чем о неизвестной героине-казашке, даже имя которой не сохранилось в истории [2]. Между тем, даже историки признают, что Василиса Кожина не совершала приписывавшихся до последнего времени подвигов: создания и командования партизанским отрядом, дерзких вылазок в тыл французов и пр. Эпизод с убийством В.Кожиной пленного француза получил известный общественный отзыв в силу совершенной невероятности подобной ситуации: для сознания людей того времени участие женщины в конвоировании пленных, убийство женщиной солдата, в военных действиях находилось за гранью понимания, представлялось решительно невозможным. Повторюсь: жена казаха Жанторе сражалась с оружием в руках…. Казахи воевали умело и храбро, — двое из них, Байбатыров и Жанжигитов в составе башкирских отрядов дошли до Парижа и были награждены серебряными медалями. Еще среди героев 1812г. известны кавалеристы майор Темиров, есаул Юсупов, сотник Юмашев… Отважных джигитов казаки охотно принимали в свои ряды. К примеру, Николай (Казыбай) Черныш родился в 1770 году, его родители погибли, а воспитали джигита казаки. Начав военную службу рядовым, в 1788 году он получил офицерский чин. Воевал на Кавказе, участвовал в войне с турками. В войне 1812 года Черныш командовал четырьмя казачьими полками. Отличился в Тарутинском сражении, за что был награжден орденом Святой Анны I степени. Вскоре он получил еще один орден, на этот раз Святого Георгия. Погиб при штурме предместья Парижа. Другим воспитанником казаков был Аким Булатов. Родился в 1773 году, был принят на военную службу в 1792 году. В 1794-м участвовал в штурме Праги. За отвагу и мужество был произведен в офицеры, в 1807 году был награжден орденом Святого Георгия. В войне 1812 года в должности начальника бригады кавалерийского корпуса участвовал в боях при Велиже, Витебске и на Бородино. Во главе своей бригады первым ворвался в покинутую французами Москву. Отличался лихой храбростью, часто граничащей с безрассудством. Пытаясь разбить колонну старой гвардии Наполеона, Аким Булатов погиб смертью храбрых. Среди участников Отечественной войны 1812 года был и крещеный казах Яков (Жакуп) Беляков, участник русско-турецкой войны, получивший награду из рук самого Кутузова. Третий Оренбургский казачий полк под командованием Белякова был в авангарде войск Беннигсена, сражался под Лейпцигом, Веймаром, Ганау, Мезьере и Ла-Ротьере [3]. В процентном соотношении к общей численности русской армии казахов было, конечно, немного и преувеличивать их значение не стоит. Как, впрочем, стоит помнить о далеко не пассивном участии наших предков в той войне. Герой партизанских сражений и поэт Денис Давыдов восхищался казахами: «Судьбоносные старые времена его проверки свидетельствуют, что этот народ богат живительными силами, что он проснулся и после татарского ига с новыми силами и славой. Мы не знаем, в какую политическую форму в дальнейшем оденется этот великан, но, совершенно несомненно, что он, как и прежде, будет нашим соседом, и нам небезразлично, как он будет к нам относиться» [4]. В составе российской армии 1812 года, кроме казахов, воевали башкиры, татары, калмыки и представители иных национальностей. В конце 1812 года в знак признательности за подвиги Татарского полка москвичи подарили татарской общине участок земли в районе нынешней Большой Татарской улицы. В 1816г. там была построена Историческая (суннитская) мечеть, которую закрывали в 1937г. (богослужения возобновились в 1993г.) [5]. Война 1812 года не зря названа Отечественной, в ней не было казахов и русских, татар и башкир, все на равных сражались с сильным и грозным противником. Который был ошеломлен отвагой и смелостью российских воинов с азиатскими чертами лица, названных французами «северными амурами» и «злыми купидонами» [6].

С дуба рухнули? С чего это втихушку "плюсую" - я прямолинейный человек в отличие от вас - АКБ в бане и вы "втихушку" его подкалываете - так получается? Мой вопрос был корректным и чем же все таки он вас задел? Ваши реваншистко-национал-патриотические выпады себе в карман засуньте. Так все же вы хорошо разбираетесь в лошадиных породах?

а вы, что хорошо разбираетесь в лошадиных породах?

Классная песня, а слова просто в ногу со временем

Не знаю

в Алматы был ресторан "Монгольский гриль", но к сожалению в настоящее время не работает.