Аrсен

Ехнд, Вам пара окончательно определится с тем кто от кого произошел.

Есть калмыцкая фамилия Даганов.Значит такое возможно.Тут загвоздка сочетание ЭР и ДААҺН.Допустимо ли подобное?В словаре написано -двухлетний жеребенок ,без уточнения пола. Вообще желательно подробнее уточнить происхождение Эрдогана.Я предполагаю он из клана тургут,это в Турции судя по инету довольно крупная этногруппировка,параллельное калмыкам торгутам.На ютубе нашел поселок Дербет в Сирии около г.Хомс.Это значит ойраты приняли участие в этногенезе населения данного региона. Ого, не знал, что ойраты так далеко забрались.

самое интересное, что продвигает эту идею народ, который содержит в себе больше всех самых разнообразных народностей. Как Вы определяете содержание разнообразных народностей?

ЭР ДААҺН - Вы считаете в таком случае, что монголы присваивали своим детям имя означающее двухгодовалый жеребенок?

Пантюркизм - эту идею больше всего продвигают сами турки. Цель не ясна, но действия очевидны.

Анализ тюркизму на сегодняшний день Во-первых, в тюркских странах слишком маленькая часть является сторонником тюркизма. Если смотреть по общей статистике всех тюркских стран, никакого тюркизма вы не увидите. Самый большой уровень конечно у Турции, но этого слишком мало. И потом, с Турцией идет маленький контакт в частности из-за того, что большинство тюркских стран русскоязычны. Конечно можно вновь тюркским странам обрести в полной мере свои языки, и наши власти делают для этого все, что нужно, но... Это слишком долгий процесс, и говорить пока об этом рано. Во-вторых, сколько бы нибыло различных тюркистких организаций, они мало чего делают для своей цлеи. Сегодня мы можем видеть тучи таких обществ. Везде слышится разговоры о Великом Туране, но дальше разговоров ничего не идет. Мы все также видим когда тюркские народы где-либо притесняют, или отбирают у них земли, и никто ничего не делает (в плане братской помощи). Разве что правительства (и то, лишь у некоторых тюркских гос-в) пытаются сделать для этого хоть что-то. Но у них и своих внутренних дел хватает, они не видят выиграшного положения от этой деятельности. Факт в том, что то единство о котором мечтает каждый тюркист, нету. И это приходиться признавать. В-третьих, у каждого тюркского государства уже сложилась своя история, уже это отдельные нации, и потому народы этих гос-в, из любви к своей нации, не хотят признавать тюркизм. Проблема в том, что многие люди (даже сами тюркисты), не хотят признавать гегемонию Турции. Т.е. получается все будет по шаблону Турции, и люди никогда не согласятся с этим. В принцыпе их можно понять. Пусть это и братский народ, но все таки как я уже сказал, мы все отдельные нации. И тот суверенитет, который мы все с трудом получили 20 лет назад, никто не хочет отдавать. И это нам придеться принимать в расчеты. В-четвертых, уж слишком мала пропаганда тюркизма. Люди все еще воспитываются патриотами Советов, и мы с детства даже не подозреваем о таком понятии как тюркизм. А как я уже говорил выше, многие тюркисты ничего для этого не делают. А если и делают, то только в рамках своей организации, или не дальше интернета. Но, раз уж я заговорил о советах, то сразу скажу, что тот осадок, который они оставили после себя, до сих пор четко виден в нашей жизни. Нам будет очень трудно смываться от этого. В-пятых, тюркизм сегодня приподносят (в том числе и сами тюркисты), как национализм, как какую-то банду, которая любит турков (пример из жизни), это так нас видят люди. И когда тюркисту говорят это в лицо, он начинает так горячо это воспринимать, бьют себя в грудь, с пеной во рту. Главное не то, что о нас думают, главное то, что надо сделать, чтобы о нас так не думали. Но этот принцып большинство тюркистам не знаком, и потому люди очень негативно к нам относятся. В-шестых, мы не заручиваемся никакой поддержкой. Ну кто нам сегодня в нашем деле поможет? Да никто! И приходиться как-то самим строить тюркизм в наших странах. Да и для того, чтобы начинать эту деятельность, нужен активный контакт с другими тюркскими народами. А тюркские народы простираются на такие большие территории, что некоторые люди даже бросают это дело, именно из-а этого. Они не могут контактировать с другими тюрками. Ну и наконец в-седьмых, нам мешает наш северный сосед, Россия. Для тюркизма, на сегодняшний день одной из главных задач стоит в том, чтобы помоч всем тюркским гос-вам обрести независимоть. А они входят в состав РФ. И никто не хочет плохих отношений с ней. Потому что это по-любому приведет к ухудшению отношений с РФ. Да и мы этим навредим с одной стороны тем же тюркским гос-вам. Источник: http://sdpturan.ucoz.org

Тибетский дог совсем другая собака

Я не думаю что монгольское влияние на казахском больше по сравнению с другими тюркскими языками. Казахский как раз самый размешанный тюркский язык, я имел виду в казахском имеется почти все слова из общего котла тюркского. Это например этого слова нету у этого тюркского языка а тот другое слова есть в этом языке, а в казахском языке имеется обе слова от этих двух тюркских языков причем с одинаковыми обозначениями.Этим я хотел подчеркнуть казахи народ смесь тюркских народов в языковом смысле и как следует в других отраслях. В казахском я удивляюсь моментами что некоторые (немногочисленные) монгольские слова заменили исконно тюркски слова вовсю. Как например монгольские слова: нагашы - родственники со стороны матери шидер - треножник дауыс - звук и прочие. А насчет казахов как окипчакизированных халха-монголов - это просто ответ на идентичные выражения другой стороны. Дауыс - это тюркское слово

Почему фото для аватарки обрезается?

Конечно Вы правы, ежели затрагивается честь Вашего народа! Хотелось бы прочитать грамотные аргументы в противовес утверждениям АКБ без выпадов.

После вот этого: Подобного хамства в любой теме, где этот персонаж присутствует, валом. Касается ли это монголов, уйгуров, узбеков и т.д. Вы ведь не считаете себя потомком тюрков.Я вот потомок тюрков и славян, возможно и монголов. И ничего зазорного в этом не вижу!

Если оппонент не уважает меня и мое мнение, то я его уважать также не могу. Прочитайте, что он пишет на два поста выше, а потом примерьте на себя. Прочитал, там он обвиняет Вас в грубости.

Что означает "толуй" на монгольском?

Я знаю, что все вышеперечисленные языки по тексту относятся к алтайской семье согласно общепринятой науке по лингвистике.Вопрос был конкретно к современному монгольскому языку. Сильное отличие калмыцкого от монгольского это влияние тюркского или все же калмыцкий это язык средневековых монголов? Никакого сильного отличия между калмыцким и халха-монгольским нет.Различие например как у кыргызского и казахского. По произношению слов, да, калмыцкий или ойротский более сохраняет средневековый монгольский язык. Например у халха монголов потерян в многих существительных конечный "-н", а у калмыцком она сохраняется. Бурятский тоже сохраняет древнемонгольский произношение слов. Также казахи хотя на 99.99% окипчакизировались тоже сохраняют монгольские слова как например "нагашы, шидер..." Не обижаетесь, я в шутку просто подчеркиваю что у казахов тоже осталось сильное влияние от монголов. Почему Вы считаете, что монгольского влияния на казахский больше? Я изучал казахский так как это необходимость в Казахстане. Теперь благодаря знанию казахского я вполне сносно понимаю другие тюркские языки. Ведь в монгольском тюркский пласт огромен и это очевидно!

Апеллировать к здравому смыслу - занятие в данном случае безнадежное, поверьте мне, я то не первый год с этим персонажем дело имею. Вся предыдущая страница моих постингов - это апеллирование к здравому смыслу, где я даю ссылки на наиболее современную источниковую базу по истории Внутренней и Центральной Азии. Сами можете убедиться, что АКБ начал клоунаду в своем обычном хамском стиле. Он обычный тролль, подвизающийся на историческом поприще. Беда в том, что его жвачку многим легче жевать, даже на этом форуме, чем всерьез интересоваться наукой. Можно было бы относиться к такой позиции спокойно, но фэйк-история развращает сознание публики, ее неизменным спутником является крайний шовинизм. По российским фэйк-историкам это видно особенно ясно (фоменковщина, задорновщина и т.д.), но и ваши казахстанские от них не отстают. История очень глубоко и тесно переплетается с политикой. Это было до нас, есть и будет после нас. В любом случае правда выйдет в наружу в свое время. Сильные мира всего кроют историю, так было и будет.Нужно всегда прислушиваться к мнению оппонента с уважением!

Толуй, младший сын Чингисхана и Бортэ. Хулагу-хан (1217—1265), сын Толуя, ильхан (ок. 1261—1265) Абага-хан (1234—1282), сын Хулагу, ильхан (1265—1282) Султан Ахмед Текудер-хан, сын Хулагу, ильхан (1282—1284) Аргун-хан, сын Абаги, ильхан (1284—1291) Какой же он ойрат?

Аргун хан чингизид?

Я знаю, что все вышеперечисленные языки по тексту относятся к алтайской семье согласно общепринятой науке по лингвистике. Вопрос был конкретно к современному монгольскому языку. Сильное отличие калмыцкого от монгольского это влияние тюркского или все же калмыцкий это язык средневековых монголов? В Иране в монгольский период доминировали выходцы из западной Монголии(ойраты,кереиты,найманы,барласы и т.п.). У Вас есть письменные источники?

Констатация факта уничижающей быть не может, это просто озвучивание факта. Я не виноват в том, что сей персонаж сам выбрал позицию, идущую вразнос с наукой и здравым смыслом. Как вы будете оценивать человека, агрессивно настаивающего на том, что солнце вертится вокруг земли, а на аргумент о том, что "космонавты в космос уже летают", кричащего, что Птолемей ни о каких космонавтах не говорил? Вот позиция моего оппонента примерно так и выглядит, и это факт. Моя обязанность - довести диагноз до поциента, каким бы он тяжелым для него ни был. Еще есть маленькая надежда на умственное оздоровление. Хотя она ничтожно мала, увы. Так зачем же в таком случае обзывать человека. Он приводит свои доводы, Вы аппелируйте к здравому смыслу если считаете его доводы некорректными. Мне же кажется его примеры очень даже интересными. Правда не все.

аналогично на казахском ер-мужчина, дана - мудрый А ЭРДАГАН то же,что ер дана -мудрый муж? Хороший вопрос, никогда раньше не задумывался. Гугль говорит, что Эрдоган означает "Born masculine" - "рожденный мужественным". По казахски будет Ертуган. Дааһн,на тодо дааһан двухгодовалый жеребенок. ЭР ДААҺН -двухгодовалый жеребец. Вы считаете, что тюрки могли назвать человека двухгодовалым жеребенком?

Хехе, болезнь отрыва от реальности прогрессирует. Теперь наш инвалид полагает, что выиграл спор ))) Уважаемый Gure, ваши выпады с целью унизить оппонента выглядят уничижающий по отношению к Вам самому!

Я сверху написал откуда. Да, может быть Вы и правы. Ертуган более близко к Ердаган!

А вы и не сможете обидеть монголов.Ваши предки не смогли и потомки не смогут.И вообще,кто в мире знает о тюрках ЦА,кроме ученых?Монголов знают все!Вот и ответ о следе в истории всего человечества. В фольк-истории отдаю приоритет пока казахским "исследователям".Но когда разбогатеет Узбекистан и узбеки повсеместно войдут в интернет,то результаты,наверняка,как минимум сравняются. Что Вы так болезненно реагируете? С чего мне обижать монголов! Вы правы не то, что мои предки, я сам лично до сих пор ни одного живого монгола не видел.

Я знаю, что все вышеперечисленные языки по тексту относятся к алтайской семье согласно общепринятой науке по лингвистике. Вопрос был конкретно к современному монгольскому языку. Сильное отличие калмыцкого от монгольского это влияние тюркского или все же калмыцкий это язык средневековых монголов?

Ердоган может быть от Ерторгын?