Аrсен

Арсен - это миниатюра 16 века, значит монголы Ирана были уже тюркизированы как в языковом, так и культурном отношении. Ну и чалму я бы не назвал исконно тюркским головным убором. По правде говоря чалму мы не можем приписать конкретно к одной культуре. Женский головной убор "кимешек" в некоторой вариации у казахов и кыргызов похож на чалму?

Поздравляю всех братьев из Казахстана с Днем Защитника Отечества!

У так называемых монголов на миниатюре одежда тюркская, видать было очень модно одеваться следуя тюркской моде...

Ехнд, может быть Вы переведете? Что значит переведить? РАД написал что "Толуй" это монгольмком означает "зеркало" и после его смерти это слово у монголов как бы табуировалось. В монгольском языке "толи" - зеркало. Если подходит немножко фантазированием то значит нашли способ игнорировать табу, вот мы впредь будем говорить как "толи" чтобы не противоречить табу. У монголов чего не коснись все табуированно.

Уважаемый Полат, костюмы у кыргызов и казахов почти идентичны. Про морды, как Вы выразились, вообще молчу. И если мы конкретно не знали о ком идет речь было бы трудно определить кто на рисунке - кыргыз или казах. Вам следует более близко ознакомиться с кыргызами и казахами.

Интересно как Вы определили тип кыргызской национальности?

допустим, татары, пусть крымские, усыновили младенца таджика, вырос парень в среде крымских татар, говорит на татарском, соблюдает обычаи и традиции татар, но не сказали ему, что он по крови таджик. какова его самоидентификация? станет ли он от этого тюрком, крымским татарином? Если у человека тюркского только 1/3 или 1/4, он не тюрк?

Это не переход на личность? Алтай хангай, своего бревна в глазу... я имел в виду не тюркские народности в составе турков (курды, арабы, армяне, греки и т.д.). имхо современный турецкий народ наиболее неоднородный по этнической составляющей из всех тюркских народов. современные турецкие идеологи пантюркизма перевернули с ног на голову само это понятие, взяв за основу тезис о том, что все тюркоязычные есть суть тюрки. Вы можете привести для примера один чисто тюркского происхождения народ? казахи Вау, что Вы? Казахи ведь на 99.99% окипчакизированные халха-монголы. Никакие не тюрки в основном. Это уже почти даказано.

надо банить dovuki, он начал про Дааhн, Он даже не знает предмет своего обсуждения Вы готовы банить всех тех кто выражает свое мнение, только потому, что оно отличается от Вашего?

Он привел для сравнения со словарем. Это что запрещается? в нормальном форуме запрещается Оффтопик «вне темы», Оффтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета. Мне кажется Админ этого форума совсем ****** Топик / тема здесь Словарь Царя - языков словаря- арабский - персидский - турецкий - греческий - армянский - монгольский. Как оффтопик, Bek-nur можно создать новой темы "эвенкский язык" Дык он ведь сравнивает монгольский с эвенкийским... Это оффтоп? Лушчее сравниват современн. казахский с древниm тюркским где его сравниние, он даже не знает свой казахский, нежеле монгольский или эвенкийски, Я считаю, что его пример с эвенкийским имеет право жить. Или Вас это так сильно задевает? Братья монголы, прошу Вас держать себя в руках. Сами первыми переходите на личность, потом жалуетесь (откуда Вам известно об его незнании казахского?).

Он привел для сравнения со словарем. Это что запрещается? в нормальном форуме запрещается Оффтопик «вне темы», Оффтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета. Мне кажется Админ этого форума совсем ****** Топик / тема здесь Словарь Царя - языков словаря- арабский - персидский - турецкий - греческий - армянский - монгольский. Как оффтопик, Bek-nur можно создать новой темы "эвенкский язык" Дык он ведь сравнивает монгольский с эвенкийским... Это оффтоп?

я имел в виду не тюркские народности в составе турков (курды, арабы, армяне, греки и т.д.). имхо современный турецкий народ наиболее неоднородный по этнической составляющей из всех тюркских народов. современные турецкие идеологи пантюркизма перевернули с ног на голову само это понятие, взяв за основу тезис о том, что все тюркоязычные есть суть тюрки. Вы можете привести для примера один чисто тюркского происхождения народ? казахи Казахи? Вы в этом уверены? Монголы думают иначе. Главное язык и самоидентификация индивидуума, а не его происхождение.

Все же мне кажется про лошадей можно обсудить в другой теме

Ехнд, может быть Вы переведете?

Уважаемый, причем тут эвенки? И каким боком приведенные Вами слова эвенкийского языка к теме относятся? Он привел для сравнения со словарем. Это что запрещается?

Казахи: Жылқы-лошадь Ат–конь, кастрированный конь Айғыр–жеребец Сәурік-жеребец не допущенный к табуну Бие-кобыла Құлын-жеребенок Жабағы-жеребенок возрастом более полугода Тай-жеребенок возрастом более одного года Құнан-самец-двулетка Дөнен-самец-трехлетка Бесті- четырех – пятилетний самец Байтал- двух-трех летняя самка Қулық-кобыла ожербившаяся первый раз Үйір-косяк лошадей, обычно 10-15 кобыл с жеребятами первого года и более одного года и с одним жеребцом Саяқ жылқы-лошади не включенные в табун

я имел в виду не тюркские народности в составе турков (курды, арабы, армяне, греки и т.д.). имхо современный турецкий народ наиболее неоднородный по этнической составляющей из всех тюркских народов. современные турецкие идеологи пантюркизма перевернули с ног на голову само это понятие, взяв за основу тезис о том, что все тюркоязычные есть суть тюрки. Вы можете привести для примера один чисто тюркского происхождения народ?

Отъяшлар (названия овощей на уйгурском языке) Аччик пал як — щавель. Ашкоки, юмгак сют — кинза. Ашчамгур — репа. Бадраш — усонг. Бидякек — клевер. Бярянги — картошка. Бялян — кольраби. Гюмбя — грибы. Есвеляк — длинная капуста. Кава — тыква. Кекмуч — зеленый перец. Кылъяш — укроп. Кярям — круглая капуста. Кызылча — свекла. Кяряпши — сельдерей. Кызыл богдаш — красная лебеда. Кюдя — джусяй. Манта кава — тыква для манты. Маш — зеленый горох. Нукут — желтый горох. Паляк — шпинат. Педигян — баклажан. Пияз — лук. Пучак — горох. Райхан — райхан. Самсак — чеснок. Соган — дикий лук. Сявзя — морковь. Тархямяк — огурцы. Туруп — редька. Узун пияз — лук батун. Узун почак — длинный горох. Чилгя пияз — лук сеянка. Чильгя туруп — редиска. Шохла — помидор. Ялпуз — мята.

Сог таамлар (холодные блюда) Растущие на огороде овощи (отъяш, коктат) и жареные в сковородке подливы многие ошибочно называют «сяй». Чтобы избавиться от этой путаницы, приготовленные из сырых овощей холодные закуски мы предлагаем, как во всем мире, называть «салат». Самые распространенные салаты у уйгуров: салат из помидор, огурцов, крахмальной лапши, требухи, ассорти, редьки и ача салат. Иногда готовят салат из лука, длинной капусты и моркови. Кроме этих овощных салатов в уйгурской кухне имеются следующие холодные блюда: казы, карта, язык, вареное мясо, грибы, холодец, рыба, курица, овощной букет, ашлянфун и другие. Некоторые из них мы более подробно опишем ниже. Шохла хямяк (салат из помидоров и огурцов) Помидоры и огурцы режутся длинными полосками, их солят по вкусу, добавляют лук, укроп, по желанию винный или пшеничный уксус и кунжутное масло. Маш угря салат (салат из крахмальной лапши) Бытующее сейчас название «пынгчуза» по-уйгурски называется «маш угря», т.е. крахмальная лапша. Потому что ее, в основном, делают из крахмала бобовых. Для этого крахмальную лапшу варят 4 — 6 минут, важно не переварить, затем прополоскивают в холодной воде, сверху кладут свежерезанные соломкой овощи, которые есть под рукой, добавляют уксус, соль, аччику, кунжутное масло, горчицу и другие приправы по вкусу. Керин салат (салат из требухи) Говяжью или баранью требуху промыть и очистить, затем в кипящей воде отварить. Нарезать соломкой, добавить соль, лук, чеснок, аччику и другие приправы по желанию. Ача салат (салат ассорти) Редька, морковь, длинная или круглая капуста, кольраби и другие овощи 2 — 3 раза ошпарить кипятком или прокипятить 3 — 5 минут, затем нарезать крупными кусками, посолить, добавить горчичный порошок. Через неделю салат готов, его нарезают желаемой формы и подают к столу. Туруп салат (салат из редьки) Для этого сладкую кульджинскую редьку с красной сердцевиной или маргеланскую сочную редьку нарезать соломкой, посолить, отжать, слить появившийся сок, посолить, поперчить, залить пшеничным или винным уксусом, добавить кунжутное или другие салатные масла, аччику, зелень, получается самый вкусный салат для закуски. Кеза карта Отваренные кеза и карта после охлаждения нарезать, можно добавить вареную говядину или конину, красочно выложить на тарелку и украсить луком и зеленью. Сог тил (язык) Хорошо отварить говяжий или бараний язык, отделить оболочку, нарезать желаемой формы и красочно выложить на тарелку, сверху можно посыпать зелень и лук. Гул тавак (овощной букет) Это холодное блюдо или салат готовится из разнообразных овощей, красиво выложенных на тарелке. Если в салат добавить казы, карта, требуху и другие мясные продукты, то салат становится еще питательней и красочней. Это блюдо готовят на юбилеях, свадьбах и банкетах. Перед употреблением нужно перемешать и добавить аччику, чеснок, помидор, пшеничный или винный уксус, кинзу или укроп, кунжутное масло или пасту и другие приправы по желанию.

Ехнд, Вам пара окончательно определится с тем кто от кого произошел.

Есть калмыцкая фамилия Даганов.Значит такое возможно.Тут загвоздка сочетание ЭР и ДААҺН.Допустимо ли подобное?В словаре написано -двухлетний жеребенок ,без уточнения пола. Вообще желательно подробнее уточнить происхождение Эрдогана.Я предполагаю он из клана тургут,это в Турции судя по инету довольно крупная этногруппировка,параллельное калмыкам торгутам.На ютубе нашел поселок Дербет в Сирии около г.Хомс.Это значит ойраты приняли участие в этногенезе населения данного региона. Ого, не знал, что ойраты так далеко забрались.

самое интересное, что продвигает эту идею народ, который содержит в себе больше всех самых разнообразных народностей. Как Вы определяете содержание разнообразных народностей?

ЭР ДААҺН - Вы считаете в таком случае, что монголы присваивали своим детям имя означающее двухгодовалый жеребенок?

Пантюркизм - эту идею больше всего продвигают сами турки. Цель не ясна, но действия очевидны.

Анализ тюркизму на сегодняшний день Во-первых, в тюркских странах слишком маленькая часть является сторонником тюркизма. Если смотреть по общей статистике всех тюркских стран, никакого тюркизма вы не увидите. Самый большой уровень конечно у Турции, но этого слишком мало. И потом, с Турцией идет маленький контакт в частности из-за того, что большинство тюркских стран русскоязычны. Конечно можно вновь тюркским странам обрести в полной мере свои языки, и наши власти делают для этого все, что нужно, но... Это слишком долгий процесс, и говорить пока об этом рано. Во-вторых, сколько бы нибыло различных тюркистких организаций, они мало чего делают для своей цлеи. Сегодня мы можем видеть тучи таких обществ. Везде слышится разговоры о Великом Туране, но дальше разговоров ничего не идет. Мы все также видим когда тюркские народы где-либо притесняют, или отбирают у них земли, и никто ничего не делает (в плане братской помощи). Разве что правительства (и то, лишь у некоторых тюркских гос-в) пытаются сделать для этого хоть что-то. Но у них и своих внутренних дел хватает, они не видят выиграшного положения от этой деятельности. Факт в том, что то единство о котором мечтает каждый тюркист, нету. И это приходиться признавать. В-третьих, у каждого тюркского государства уже сложилась своя история, уже это отдельные нации, и потому народы этих гос-в, из любви к своей нации, не хотят признавать тюркизм. Проблема в том, что многие люди (даже сами тюркисты), не хотят признавать гегемонию Турции. Т.е. получается все будет по шаблону Турции, и люди никогда не согласятся с этим. В принцыпе их можно понять. Пусть это и братский народ, но все таки как я уже сказал, мы все отдельные нации. И тот суверенитет, который мы все с трудом получили 20 лет назад, никто не хочет отдавать. И это нам придеться принимать в расчеты. В-четвертых, уж слишком мала пропаганда тюркизма. Люди все еще воспитываются патриотами Советов, и мы с детства даже не подозреваем о таком понятии как тюркизм. А как я уже говорил выше, многие тюркисты ничего для этого не делают. А если и делают, то только в рамках своей организации, или не дальше интернета. Но, раз уж я заговорил о советах, то сразу скажу, что тот осадок, который они оставили после себя, до сих пор четко виден в нашей жизни. Нам будет очень трудно смываться от этого. В-пятых, тюркизм сегодня приподносят (в том числе и сами тюркисты), как национализм, как какую-то банду, которая любит турков (пример из жизни), это так нас видят люди. И когда тюркисту говорят это в лицо, он начинает так горячо это воспринимать, бьют себя в грудь, с пеной во рту. Главное не то, что о нас думают, главное то, что надо сделать, чтобы о нас так не думали. Но этот принцып большинство тюркистам не знаком, и потому люди очень негативно к нам относятся. В-шестых, мы не заручиваемся никакой поддержкой. Ну кто нам сегодня в нашем деле поможет? Да никто! И приходиться как-то самим строить тюркизм в наших странах. Да и для того, чтобы начинать эту деятельность, нужен активный контакт с другими тюркскими народами. А тюркские народы простираются на такие большие территории, что некоторые люди даже бросают это дело, именно из-а этого. Они не могут контактировать с другими тюрками. Ну и наконец в-седьмых, нам мешает наш северный сосед, Россия. Для тюркизма, на сегодняшний день одной из главных задач стоит в том, чтобы помоч всем тюркским гос-вам обрести независимоть. А они входят в состав РФ. И никто не хочет плохих отношений с ней. Потому что это по-любому приведет к ухудшению отношений с РФ. Да и мы этим навредим с одной стороны тем же тюркским гос-вам. Источник: http://sdpturan.ucoz.org