Rust

С чего я должен знать Кашгари наизусть? В тексте не указаны карлуки, написано "ябаку". Ябаку жили на реке Ямар, т.е. Оби, ко времени Кашгари вошли в состав карлуков, ранее возможно имели свой язык.

Ордынцы сформировались на основе и местных племен. Иначе говорили бы на монгольском языке завоевателей. Кыпчакскими языки названы по причине того, что носители этих языков - кыпчаки - населяли Дешт-и Кыпчак от Иртыша до Дуная на протяжении нескольких столетий.

В каком месте басмылы являются "эталонными тюрками"? И где данные, что у карлуков был другой язык? Эталонные как раз карлуки, они часть древних тюрков. В том что кайы и татары имели другой язык тоже нет ничего сверхъестественного, возможно говорили и на монгольском. Если не ошибаюсь, Кашгари пишет и об уйгурах как о народе имеющем другой язык. Здесь налицо факт употребления уйгурами языка буддийских текстов.

Вот только хамить мне не надо. Я привел цитату из "Кодекс Куманикус", где сами кыпчаки называют себя кыпчаками, а не татарами. Сложно это понять? Есть целый словарь, есть тексты мамлюкских источников, есть армяно-кыпчакские тексты, на основе которых лингвисты смогли воссоздать развитие кыпчакских языков. Дешт-и Кыпчак тоже современное название, которое якобы придумали? Целая степь от Иртыша до Дуная? Даже ЗО часто именовали Кыпчакским царством, это похоже для вас новость?

Предположу, что более половины.

По кыргызам есть в моей монографии.

ИМХО большая часть, с учетом, что многие племена кыпчаков вошли в состав многих народов под другими названиями. Именно поэтому языком ЗО стал кыпчакский, а не монгольский язык.

Не надо ничего считать. Мы берем этнографические и лингвистические данные, кыпчакский компонент вычленяется четко.

Это и был кыпчакский язык, "татарским" он назван итальянцами. "Сенде, менде йох, сенъгир тавда йох, ÿтлÿ ташда йох, къыпчакъда йох". У кыпчаков были вырезана знать, и то не вся. Большая часть осталась кочевать в Дешт-и Кыпчаке. Уже в рамках Золотой Орды.

Это и есть тунгусо-маньчжурский. Видели карту с тунгускими народами? Весь северо-восток Азии.

Никто не делает из них исключения. Зачем домысливать за нас несуразицы. Все народы смешаны в той или иной степени. Казахи и монголы в том числе. Отрицать наличие кимако-кыпчакского компонента у казахов это местечковый трайбалисткий подход - мол какие такие кыпчаки? Их всего 10% При том, что несколько веков кимако-кыпчаки проживали не территориях Казахстана.

Никто не говорит, что безгрешные. На то она и наука, развивается, идет борьба парадигм. А что такое "северо-азиатский компонент"? Тунгусо-маньчжурский что-ли?

Какая такая секта? Уже историки являются сектой? У казахов кимако-кыпчакский компонент существенен, это очевидно.

Никто из него никого не делает. Я считаю, что потуги фольков форума очень просто разбиваются в пух и прах нормальным анализом источников. И Кенан прав в том, что фольки не слышат аргументов.

Любое имя можно объяснить с тюркского языка. Повторюсь, что здесь на форуме единомышленники АКБ переводили индейские слова с тюркского. Имена в ССМ именно монгольские, с ясной монгольской этимологией. Есть и тюркские имена, например у кереитов и найманов.

В монографиях и статьях советских историков казахи выводились из восточной части Золотой Орды - Ак Орды. О кыпчаках и не могли знать, так как сформировались в послемонгольское время.

А как же Чингиль?

Надо назвать керейско-павлодарскими? Есть устоявшаяся терминология, есть данные филологов всего мира. Хотя вам все это побоку, вы же самый гениальный филолог в мире. Не так ли?

Посмотрите мое сообщение внимательней. Я не писал о том, что баргы входят в ичкилик. Они потомки Адыгене.

Имена Борте, Амбагай и Джамуха можно этимологизировать даже с тунгусского. Поэтому не факт, что это тюркские имена. Тут фольки индейские слова этимологизировали с тюркских, что говорить о родственном монгольском. Вы узнали о том, что вы народ ЧХ из Гавердовского. Казахи являются потомками монгольских племен Чх - с этим никто не спорит. Однако прямыми потомками племен Чх являются и монголы. Отказывать им в этом - это махровый фольк.

Юзер Кенан прав на 100%. Фольки, которые здесь выдергивают цитаты из источников, на основании каких-то косвенных данных делают фантастические выводы, тупо хотят примазаться к величию ЧХ. На опровержения следуют обычные "мантры" с перечислением цитат. Это типичный фольк-хистори.

Предложу юзерам прекратить переходить на личности.

Кыдырша вполне объясняется не от "кидара", а от некоего Кадыр/Кыдыр-шаа (шаа это кыргызский термин "шах"). Тест сдавали представители рода солтонкелди племени кыдырша, оказались типичными для кыргызов R1a.

Нет, это условно "арийская" традиция.

В принципе все понятно, автор приводит параллели в родо-племенной структуре кыргызов и бурятов.