Rust

Для меня лично это сказочный бред. Написал уже не раз.

К сведению - любые претензии к любым народам, которые вызовут здесь холивар - закончатся баном. Понятно пишу? Даже если запостите здесь тонны источников.

40 богатырей или воинов много где есть. Модэ завоевал кыргызов, он точно не кыргыз.

Самат - еще раз напишите здесь свои претензии уйгурам за 1916 год - отправлю в бан. Форум не место для разборок.

Ага увидел.

https://centrasia.org/newsA.php?st=1371714480 В каком месте Чоротегин пишет про Ли Лина как прототипа Алманбета, покажите?

Теперь все понятно. Почитайте подробнее про Ли Лина - китайского военачальника времен хунну, империи Хань, из-за которого был оскоплен сам Сыма Цянь. Тан здесь ни при чем. Потомками китайского Ли Лина времен хунну считалсиь кыргызы с темными волосами. Вы попутали временные периоды.

Если Алманбет это Ли Лин, значит Модэ-шаньюй является Манасом? Об этом они не говорили? Причем здесь вообще хунну и их вассалы кыргызы? П.С. Именно сказочный бред.

Джете - разбойниками именовали население восточной части бывшего улуса Джучи.

Ну это вообще сказочный бред. Значит Манас это Модэ-шаньюй? :))))

Ли это китайская фамилия полководца, попавшего в плен к хунну и поставленного шаньюем над кыргызами. Причем здесь тюрки?

Покажите источник?

Термин шусун или сусун — уже обсуждался на форуме.

шилтакан

Термин таргу.

А что странного? Ен. кыргызы были на периферии тюркского мира, тихо развивались в локальных Минусинских котловинах. Причем просуществовали там как этнос с середины 1 тыс. практически по 18 век. Кстати, все могильники на территории Монголии самими монголами именуются как "кыргызские могилы". При том, что свою столицу они вернули в Туву относительно быстро.

Якобы бытующие поверья - это ключевая фраза.

Эта проблема хорошо изучена археологом Азбелевым. Китайцы империи Тан использовали ен. кыргызов в своих политических играх, предъявляя якобы родство по линии Ли Лина времен хунну. Т.е. в самые критические моменты, китайцы вдруг доставали свою историю о родстве для того, чтобы ен. кыргызы выступали против их врагов. Родства не было. Предположу, что современным кыргызам такие факты неизвестны.

Это мнение Дромпа противоречит данным о том, что после занятия Монголии киданьским государством, последние использовали административное деление этих земель ен. кыргызами. Т.е. было административное деление, а каганата не было? Кстати вроде еще Барс-бег именовал себя каганом

Этому противоречат данные по основному ядру кыргызов - потомкам Тагая и Адигине, части ичкиликов, гаплогруппа R1a, предки которых жили в Минусинской котловине. Их более 50% от общего числа. Если что кыргызские моголы относятся к гапле С2.

Я имел в виду старую классификацию Баскакова, который к уйгурской группе относил сибирские языки. ИМХО уйгурский язык возник на базе караханидского "хакани", испытавшего сильное влияние древнеуйгурского языка.

СИГТЯ: Это данные глоттохронологии.

Именно уйгуры и жестко выдавили карлуков на юго-запад в междуречье Средней Азии. Насколько я понял, древней уйгурский это иная, чем карлукские линия.

Шло постепенное вытеснение собственно могулов с Тянь-Шаня кыргызами. Вспомните "кой чериги", когда все могулы покинули Тянь-Шань. Вообще, со времен Абдулла-хана кыргызы в Могулии чуть ли не зачинщики всех беспорядков. Я перечислил конкретно могульские племена среди кыргызов — нойгут, монолдор, кангды, чоро, улус булгачи, кушчу, миндуулат, кераит. Это разве не доказательства?