Rust

Найманы, кыпчаки, тйиты, дёёлёсы - не моголы. Черики и моголы, кытай и нойгуты - это возможно действительно моголы, вошедшие в состав кыргызов. Есть данные по языку моголов?

Рассказывайте сказки другим юзерам, ваши постоянные подколы про бараньи тестикулы в монгольской кухне, блюда из тарбаганов, вот теперь и петроглифы типа не сохраняют — во всем этом видна ваша личная неприязнь.

Оттуда же.

Просмотрел поверхностно статью генетиков и понял, что этот субклад таки более близок индо-иранским народам.

У лингвистов есть данные о том, что заимствования в фино-угорских языках, относящиеся к периоду андроновской культуры говорят о том, что это был какой-то язык, относящийся к исчезнувшей ветви индо-иранских языков (Хелимский). Есть у вас данные по тюркским заимствованиям в обозначенный период? Хех, получается, что выдаваемая Вами сумбурная информация по палеогенетике прямо таки пример истинно научной информации? Не противоречивая и немало правильная?

Ваша казуистика мне не совсем понятна, честно говоря. Я пишу о том, что нельзя делать далеко идущие выводы об языках, основываясь на данных генетики. Понятно объясняю? На какой культуре (одежда, пища, хозяйственные традиции, музыка, танцы, системы родства) вы опираетесь в своих отождествлениях андроновцев с тюркскими народами? По генетике также еще вилами по воде писано, что андроновцы это обязательно тюрки. Здесь корректнее спросить у настоящего специалиста - Жаксылыка Сабитова - насколько верен тезис о том, что единственными потомками андроновцев были тюрки, а значит и типа язык андроновцев был также тюркским. Вон те же монголы в своих миграциях поменяли языки, и как вы это обоснуете генетически?

Тема почищена. Термин "осел" у юзера АРС - это значит оседлый, а не осёл, как подумал АКБ. Будет написано что-то уничижительное - отправлю в бан.

Есть данные лингвистов, которые считают индоевропейцами представителей ямной культуры, от которой и отпочковались андроновцы. Про вот это: " культурному отношению к другим Индо-Европейским популяциям, чьё использование вы так настойчиво осуждаете)??" честно не понял. Что я осуждаю? Я считаю, что андроновские племена говорили на индоевропейских языках. Есть возражения?

Может приведете примеры их тюркоязычия? Аргументов, кроме ссылок на субклады я не увидел. Приведенный вами якобы тюркский субклад имеется у пуштунов, что опровергает его "тюркскость". Понятно, что все кочевники евразийских степей понятие не однородное. Я пишу конкретно про андроновцев, с которых мы и начинали обсуждение. Не так ли? Движение арийцев на юг в Индию очень хорошо описано историками, что вам еще рассказать про это?

Извиняюсь о том, что например представители R1a говорят на множестве языков, как и например С2.

Из-за нашествия фольков. Не хотят связываться. Но я считаю, что нужно аргументировано опровергать их бредни. Форум читает много людей, у них должно складываться правильное мнение.

Самат, вы серьезно считаете, что узбекские заимствования "наг, кукурт, гылдырек" это наследие моголов? На каком языке разговаривали моголы? Разве на узбекском? Основная часть моголов покинула Тянь-Шань именно из-за кыргызов:

Я сомневаюсь в том, что кыргызы были в Западной Сибири.

Это просто хотелки. Данных по тюркоязычию кочевников современного Казахстана железного века просто нет. О том, что эти кочевники были индоевропейцами по языку говорят косвенные данные, было движение с запада на восток и юг, покорение Индии и т.д.

Вам уже несколько раз написали про то, что языки часто не коррелируют с генетикой.

Юзер @Boroldoi , я вижу, что это обычная подколка юзера АКБ, ненавидящего монгольское и монголов. Однако это не повод для бана. Не нравится форум? Повторюсь, никто здесь вас не держит. Тем более, чего то действительно стоящего и полезного в борьбе с фольками от тюркского глобуса от вас я лично не видел.

Эти диалекты не так сильно разошлись, поэтому абсолютно понятны друг другу. Однако есть множество слов, которые заимствованы от соседних народов. Мы говорим кукурт, а не шеренке, или накь (узб.) вместо алмурут и так множество примеров.

Вроде они, однако их язык по Поливанову был ближе к кыргызскому, чем казахскому. Поливанов лично работал в Узб.ССР, даже составлял грамматику узбекского языка, так что был знаком с языком ферганских кыпчаков.

Ваша желчь мешает вам рассуждать логически. Вам без разницы что пишут про сиськи? Банить за антинаучные фальсификации? Писал уже не раз, напишу еще раз - если ч чем то не согласны - не надо кидаться в оскорбления, а следует отвечать аргументами, а не хамством, как это делаете вы.

Никакой политики здесь нет. Ферганско-кыпчакский, выделенный Поливановым это язык узбекских кыпчаков, кыргызы здесь ни при чем. Просто он по Поливанову был родственен кыргызскому и южно-алтайскому языкам. А теперь уточните чем южный диалект кыргызского языка отличается от северного?

Влияние узбекского языка на кыргызский привело к тому, что в языке появились два диалекта - северный и южный, особняком стоит еще северо-западный, схожий с казахским. Южане часто используют узбекские слова, например тукум (яйцо) вместо жумуртка, часто гылдырек (колесо) вместо донгёлёк.

Какой двойной стандарт? Таких петроглифов по всему миру множество, в том же состоянии, в том числе и в Казахстане. Если есть какие то претензии к АКБ - то давайте факты, опровергайте его, без оскорблений. Если надоело от моих отдергиваний - никто здесь вас не держит.

Еще бы и перевести

Вот данные анонима "Худуд ал-Алем"

Надо понимать, что Истахри приводят данные очень запутанные, это представления о мире 10 века. Вот его текст с https://eurasica.ru/articles/kyrgyz/arabskie_i_persidskie_pismennye_istochniki_o_kyrgyzah/ Более ранние источники по кыргызам - это рунические надписи и китайские источники. Есть византийский источник по кыргызской девушке подаренной их послу Дизавулу древним тюркским каганом.