Rust

Уйгурская надпись: Терхинская надпись, найденная в 1957 г. у р. Терхингол, в северо-западной части Хангайских гор и датирующаяся 753 - 756 гг.

"Натяжка и ошибка" это Тола, Селенга, Орхон и Онон вместе взятые в Павлодаре.

Кыргызский язык, словарь Юдахина: https://eurasica.ru/dict/?l=k&w=2455

По всей видимости все говорили на тюркском. (Сарказм)

Вам не занимать самоуверенности. Что такое изначальный язык? Поясните? Который всегда имеет корреляцию с ДНК?

Преемственность Таштыкской культуры от Тагарской как-то доказывает то, что тагарцы говорили на тюркском языке? Приведете образцы языка тагарцев? Будьте любезны безнадежно объясните мне... Пазырыкского ковра я не увидел. Вы наверное про вот этот? Где на нем типа тюркские узоры? вот с этими ребятами? В курсе вообще, что этот ковер по происхождению ближневосточный??? Погулите на досуге, прежде чем с апломбом всезнайки учить уму-разуму своих собеседников. А что Иссыкское письмо 100% атрибутировано как тюркское? НЕ слишком жизнеутверждающие утверждения?

Вот например аноним "Тарих-и Кашгар": Кыргызы указаны как враждебный моголам народ. Мухаммед Хайдар, описание похода на кыргызов Султан Саид-хана: еще: вот инфа про оставление моголами своих земель на Тянь-Шане:

Судя по описанию взаимоотношений моголов и кыргызов нет впечатления того, что это был один народ. Дуглати отражает политическое единство, когда описывает моголов и кыргызов как один народ. После прихода казахов с Тахиром во главе, кыргызы сразу же отделились от моголов. Значит не было единства. Более того, убитый шейбанидами могольский Султан-Халиль ранее был объявлен "ханом кыргызов". По мне это показатель того, что они были отличным от моголов народом.

Вы может лучше будете читать то, что вам пишут? Где я что перепутал в субкладах? Я дал цитату из труда генетиков Волкова и Харькова. ДНК-маркеры и язык не имеют прямой корреляции.

Андроновцы жили в землянках, строили городища, ездили на колесницах. Где вы увидели схожие узорные мотивы - может покажите? И знаете, я больше склонен верить специалистам. Есть данные археологии, не только генетики. По генетике подожду авторитетного мнения Жаксылыка.

Кыргызы отличались от моголов. Читайте МХД лучше. Их периодически истребляли, то Мансур, то Абдаллах, всегда они противопоставлялись моголам, более того, изгнали моголов с Тянь-Шаня и заняли эти земли.

Юзера Каирли и АКБ идут в недельный отпуск за взаимные оскорбления - переходы на личности.

Напитки никак не подходят под еду/продовльствие.

В монгольском словаре есть термин, который объясняет слово "хасаг"/хосог: Получается, что это не "казачья" телега. Козин возможно не прав.

шусун - продовольствие.

Найманы, кыпчаки, тйиты, дёёлёсы - не моголы. Черики и моголы, кытай и нойгуты - это возможно действительно моголы, вошедшие в состав кыргызов. Есть данные по языку моголов?

Рассказывайте сказки другим юзерам, ваши постоянные подколы про бараньи тестикулы в монгольской кухне, блюда из тарбаганов, вот теперь и петроглифы типа не сохраняют — во всем этом видна ваша личная неприязнь.

Оттуда же.

Просмотрел поверхностно статью генетиков и понял, что этот субклад таки более близок индо-иранским народам.

У лингвистов есть данные о том, что заимствования в фино-угорских языках, относящиеся к периоду андроновской культуры говорят о том, что это был какой-то язык, относящийся к исчезнувшей ветви индо-иранских языков (Хелимский). Есть у вас данные по тюркским заимствованиям в обозначенный период? Хех, получается, что выдаваемая Вами сумбурная информация по палеогенетике прямо таки пример истинно научной информации? Не противоречивая и немало правильная?

Ваша казуистика мне не совсем понятна, честно говоря. Я пишу о том, что нельзя делать далеко идущие выводы об языках, основываясь на данных генетики. Понятно объясняю? На какой культуре (одежда, пища, хозяйственные традиции, музыка, танцы, системы родства) вы опираетесь в своих отождествлениях андроновцев с тюркскими народами? По генетике также еще вилами по воде писано, что андроновцы это обязательно тюрки. Здесь корректнее спросить у настоящего специалиста - Жаксылыка Сабитова - насколько верен тезис о том, что единственными потомками андроновцев были тюрки, а значит и типа язык андроновцев был также тюркским. Вон те же монголы в своих миграциях поменяли языки, и как вы это обоснуете генетически?

Тема почищена. Термин "осел" у юзера АРС - это значит оседлый, а не осёл, как подумал АКБ. Будет написано что-то уничижительное - отправлю в бан.

Есть данные лингвистов, которые считают индоевропейцами представителей ямной культуры, от которой и отпочковались андроновцы. Про вот это: " культурному отношению к другим Индо-Европейским популяциям, чьё использование вы так настойчиво осуждаете)??" честно не понял. Что я осуждаю? Я считаю, что андроновские племена говорили на индоевропейских языках. Есть возражения?

Может приведете примеры их тюркоязычия? Аргументов, кроме ссылок на субклады я не увидел. Приведенный вами якобы тюркский субклад имеется у пуштунов, что опровергает его "тюркскость". Понятно, что все кочевники евразийских степей понятие не однородное. Я пишу конкретно про андроновцев, с которых мы и начинали обсуждение. Не так ли? Движение арийцев на юг в Индию очень хорошо описано историками, что вам еще рассказать про это?

Извиняюсь о том, что например представители R1a говорят на множестве языков, как и например С2.