Rust

В источниках по древним тюркам, уйгурам постоянно упоминаются моменты, когда китайцы в качестве дани передают им тонны зерна для пропитания и выращивания. Судя по всему, в степи существовали целые колонии из китайцев, которые выращивали зерновые. Не говоря уже о енисейских кыргызах, которые вроде сами растили зерновые культуры. Но хлеба не хватало, именно поэтому сильным аргументов против кочевников Евразии было закрытие рынков для обмена мысо-молочной продукции на зерно. Это практичковал как китайцы, так и остальные империи или среднеазиатские ханства.

Так и получается

Пост удалил, урянхаец периодами начинает публиковать целые серии таких постов, сложно уследить

Вижу хабиб не может нормально обсуждать тему, так и прет неуважение к собеседнику, тыкание и т.д. Честно говоря удивлен твоему менталитету, есть друзья крымлы, но не такие злые. Или все в Саратове такие? Похоже тебя тюрки сильно обидели. Бан на 30 дней. Не поможет, тогда получишь бан на ай-пи. Просто из-за таких как ты не хочется перекрывать форум для нормальных крымчан.

хабиб, во-первых не надо мне "тыкать", укажите "два оскорбления" "моих" тюрков, на которое Вы ответили одним, если там будет именно оскорбление - они будут наказаны. И не надо "специально повторять" для меня, я действительно сомневаюсь в Ваших умозаключениях, так как они не представлены в должном виде, одни только фразы типа "сам дурак", что опровегать-то? И что мне доказывать? Может все же приведите свою аргументацию и т.д.? Тогда и поговорим, а то начинаете сразу кричать – "допрос" и т.д. Никто Вас допрашивать не будет, просто соблюдайте правила форума. И что за "тюркские банды" - может напишите более доходчивым языком? 15 лет назад я учился в университете и никому террор не устраивал, тем более говорившим что в Крыму есть кыпчаки. Я сам кыргыз-кыпчак и что с этого? Причем здесь Кавказ вообще? Вообще пониматете что пишите? Предлагаю перейти к нормальному обсуждению как я понял проблем истории Крыма. Будете дальше хамить, удалю аккаунт и закрою ай-пи. Это официальное предупреждение.

хабиб, для человека который более 30 лет занимается историей посоветую все же перейти на более адекватную манеру общения и не опускаться на личные оскорбления. Иначе последует наказание. И как человек который столько лет изучает историю может просветите - какие есть доказательства преемственности культур сарматов и крымских татар? Приведите данные этнографии, антропологии, культуры наконец, одежды, пищи, навыков скотоводства, терминологии и т.д. ? Вообще есть такие данные? А то здесь часто появляются люди, у которых одна позиция "все дураки, а я умный, но почему рассказывать не буду". Надеюсь Вы не из таких, и приведете свои стройные доказательства преемственности и роджства сарматов и крымских татар. Потом и до шумер доберемся, если ответите.

Хуаранг - никто лично к Вам в родственники не навязывается, просто указывают на историческое родство, опираясь на данные по племенам, общим историческим событиям. Так что успокойтесь, и здесь на форуме Вас лично как калмыка никто не оскорблял, если оскорбят - получит наказание. Если кочнено сами не будете лезть на рожон.

Древние енисейские кыргызы являются основным компонентом в формировании современных кыргызов, это практически аксиома - об этом свидетельствуют данные по языку, культуре и т.д. Так что происхождение кыргызских чоро от чоросов вероятно исторически, не говоря уже о том, что многочисленные чоросы в составе моголов влились в состав кыргызов после падения Моголистана. И кстати нет данных о том, что енисейские кыргызы после насильственной прикочевки на Или пополнили ряды тяньшанских кыргызов - иначе бы остались бы воспоминания об этом.

Уважаемые форумчане! Вновь заработала галерея сервера, в настоящее время идет ее наполнение. Опубликовать интересные изображения, рисунки, фотографии, связанные с историей, культурой тех или иных ервазийских народов может любой пользователь форума. Если возникнут вопросы с открытием тех или иных галерей, просьба писать мне в личку или сюда.

huarang — во-первых, здесь русскоязычный форум, поэтому предлагаю Вам перевести свое обращение к своему соотечественнику. во-вторых, не стоит мыслить столь крайними категориями, скажу Вам по секрету, что например в кыргызском эпосе "Манас" слова "ойрат" и "кыргыз" часто выступают синонимами, можно вспомнить и алтайцев, одним из самоназваний которых является слово "ойрот". Есть многочисленные данные о том, что часть кыргызов (тянь-шаньских) входила в состав ойратской орды особенно на начальном этапе, например Салахетдинова пишет о том, что кыргызы были в войске ойратов военачальниками - это 18 век. Я не буду говорить о телеутах или енисейских кыргызах, которые также входили в состав ойратской орды, есть данные о близкородственных связях ойратской верхушки и знати енисейских кыргызов, несмотря на то, что они были данниками ойратов. Возьмем отдельные племена - тех же чоросов, одним из крупных и чрезвычайно воинственных кыргызских племен является племя "чоро", само слово "чоро" - имеет значение "воин, богатырь, сподвижник". Здесь можно вспомнить, что в составе западнотюркских племен было "крыло" возглавляемое чорами или чурами. Это древнетюркский термин.

Можете размещать фото в галерее сайта, однако фото должно соответствовать тематике сайта. Возможно создать тему в ветке "казахи": "антропологические типы"

Я предлагаю прекратить обсуждения религии, а перейти все же к обсуждению антропологии тюркских народов, как заявлено в теме.