Rust

Действительно кыргызам самые близкие родичи это южные алтайцы. Вот только заявление о переселении южных аж с Угедей-каганом, а северных с Цеван-Рабтаном не соответствует действительности. Цеван-Рабтан переселил на Или енисейских кыргызов, в те времена северные кыргызы после поражений от ойратов, ушли в Ферганскую долину. Перселенные енисейцы пытались вернуться в Минусинскую котловину, дошли не многие.

Спасибо!

Наверное мне стоит отметить, что отвечать историки будут не прямо здесь в теме, а через некоторое время будет сформирован пул вопросов, которые и будут направлены им для ответов.

Наша новая/старая рубрика "Угол зрения" развивается и вот теперь, по предложению некоторых пользователей форума (Кара-Кыргыза в частности), решено формировать интервью с теми или иными специалистами по стории Евразии всем вместе. В этой теме можно задать свои вопросы известному хакасскому историку-этнографу Виктору Яковлевичу Бутанаеву. От себя добавлю, что в 2004 году Виктор Яковлевич был удостоен престижной премии от "ТЮРКСОЙ" - организации, призванной налаживанию культурных и научных контактов между учеными тюркоязычным стран.

Не совсем понял. В смысле повод? И тем более мне? Вы, судя по фото, являетесь типичным представителем монголоидной расы, в чем проблема?

Ар прав, можно действительно поменять название домена. Физически форум остался на том же хостинге, только изменились пути к нему.

Барыс — исчезли ли Ваши проблемы с регистрацией? Сообщите пожалуйста чтобы понять прошли исправления или нет.

Sayagul - если на аватаре Ваша фотография, то могу сказать, что монголоидность видна невооруженным взглядом

Поисковики - это имеется в виду Yandex или Google? К сожалению сделать это не получится, пройдет время и поисковики по-новой переиндексируют сайт.

Эта проблема возникла после смены домена. Сейчас пытаюсь решить ее.

Барыс - Ваш вопрос перенесён в тему "Обращение к админам".

Уважаемые форумчане! То, к чему мы долго готовились - свершилось. Все уже заметили, что заработал новый сайт "Евразика", сюда же перенесен форум с "Кыргыз.Ру". Мне интересно ваше мнение по поводу нового сайта - какво новый дизайн, функциональность и т.д. Может будут вопросы по его функционированию Свои мнения, пожелания и вопросы писать сюда

Перенес.

Акскл - а что это сенсация? Об этом все знают, более того, знать этих кыпчаков добилась высоких постов в Юань, прежде всего известен Тутуха, которому даже дали право наказания провинившихся чингизидов и т.д. Позднее высоких постов добился и его сын. Очень подробно об этом пишет казахский историк Кадырбаев. Здесь на сайте есть хорошая статья Кычанова http://www.eurasica.ru/articles/kyrgyz/ei_...gyzov_v_xiii_v/

Не думаю, что все так однозначно. Монголы, судя по всему, проводили очень грамотную политику по привлечению местных племен под свои знамена. Тому же Тимур-Малику было предложено сохранение власти над его доменом, с условием беспрепятственного прохода войск монголов. Как известно один из нойнов (не помню имени) не удержался и начал грабить земли Тимур-Малика, что привело к военным действиям, в результате которых Тимур-Малик очень сильно досадил монголам. Кстати тот нойон лишился головы за этот инцидент. Это я к тому, что часть кыпчаков, уранийцев и канглов сразу же открыто перешли на сторону монголов, другая часть сопротивлялась, а в Венгрию насколько известно ушли половцы Котон-хана, т.е. Котяна. Это совсем не кыпчаки Отрара, которые как я понял были сородичами Иналчика.

Я бы тоже посоветовал "басмачу" не использовать басмаческие замашки – "соконфетник, завязывай" – и общаться здесь нормально, в рамках взаимного уважения. Если есть какие то тезисы - просьба выложить здесь для обсуждения, если что-то не нравится в сообщениях участников форума - опровергнуть с использованием источников.

Действительно о политике не на этом сайте. Далее только по истории.

DRUG - мы здесь не обсуждаем модераторов других сайтов, тем более в таком ключе. То, что сказано ниже - полностью согласен, вообще я сторонник того, чтобы перенести столицу на юг, чтобы вся политэлита переехала на юг (несмотря ни на какие затраты) и тем самым решила массу проблем, среди которых главная - сохранение юга в составе Кыргызстана. "Бёлюнгонду бёрю жейт" - "Отделившихся едят волки". И попрошу давать перевод фразам на кыргызском языке - чтобы всем было понятно.

Кара-Кыргыз, здесь на форуме мы не обсуждали "подобное", т.е. связь ФАНО с кыпчаками, которых как этноса то и не существует, я только указал Вам на это. Опровергните это, если сможете. Или опять расцените это как мастерство ставить вопросы? Считаю, что мы ушли в большой оффтоп. Нет больше ни желания, ни времени доказывать очевидное, надеюсь своей диссертацией я это уже доказал. А то действительно получается как бисер... В заключении хочу лишь добавить, что последние остаки кыпчакского народа полностью ассимилировались в составе узбеков и возможно кыргызов еще в начале 20 века. А ФАНО+кыпчаки это просто очередная пурга, претендующая на анализ или еще чего. Надеюсь объяснил доходчиво. Если будут вопросы по существу, т.е. по кыргызам, всегда готов на них ответить, и никогда не увиливал, тем более здесь, или на "восточном базаре" или даже "кг-ордо", вроде всегда отвечал.

Таму, искреннее спасибо за соболезнования. Для тех кто не в курсе: http://www.lenta.ru/news/2008/10/06/kyrgyz/

Так почему Вам режет слух то, что кимако-кыпчакские племена, благодаря которым сформировался именно такой кыргызский язык, были одними из предков современных кыргызов? Почему сразу идут обвинения в сепаратизме и т.д.? Если дёлёс напишет, что племена тйеле были одними из предков кыргызского этноса - тоже означит "сепаратист"? Кара-кыргыз, Вы вообще в Узбекистане то были? Разговаривали с ферганцами или андижанцами? Найдите мне хоть одного кыпчака, который ратует за создание своего государства? Для таких громких заявлений про ФАНО надо обладать хоть какими то фактами. Вы вообще в курсе что для мусульман нет национальностей? Что есть общий джамаат и все равны перед всевышним? Какой идиот из ИДУ будет ратовать за создание, нет даже не узбекского, а почему-то кыпчакского государства?

Нет этим узбеком был директор одного из дилеров УзДЭУ здесь в Сибири. Совсем не старик. Вам фамилию привести и дату рождения?

Кара-кыргыз, я привел Вашу цитату, а не фразу из постинга - я привел Ваш постинг полностью. И заметил, что этот постинг полностью повторяет Ваш постинг на другом форуме - в кг-ордо.нет Ссылка Вами на форум дана - зачем переносить сюда всю ветку? Интересующиеся пройдут посмотрят. И пламя негодования я не раздуваю, как раз для меня нет разницы какого племени кыргыз, так как весьма отчетливо представляю этногенез своего народа. В силу своей общественной деятельности никогда не разделяю кыргызов на северных или южных. Очень забавна фраза о "первородстве" кыпчаков над кыргызами, смешно читать ей богу. Какое "первородство"? Что вообще за слово такое? Если я пытаюсь выделить кыпчакский компонент в этногенезе кыргызов - это что претензия на "первородство"? Откройте любой академический учебник по истории кыргызов - кыпчакский/кимакский компонент у кыргызов признают все. Ну а про грань разделения и закладку фундамента вообще нонсенс. Не много ли внимания моей скромной персоне? Фразу то какую выдумали - "внутриэтнический сепаратизм", кого от кого? Может поставите под сомнение мое кыргызское происхождение? Фразу про андижанских стариков приводил в своей монографии этнограф Саул Абрамзон, так что не надо тут махать всякими ОБСами.

И что с этого?

Алекс, так и будем лить из пустого в порожнее? Вы выдвинули тезис, докажите его. И заодно приведите данные, что Исхак жил в Коканде и отдавал приказы, без ссылок на ООН или Лигу наций.