Rust

БирАтан - а что Вы пишете везде большими буквами? Заело "капслок" или хотите крикнуть громче других? Просьба писать используя нормальный регистр.

По просьбе пользователей, сообщения перенесены в тред "Казахи"

Согласен, кыпчаки везде беспокойные Насколько понял у вас на Алтае тоже самые активные как мне рассказывали.

То, что калмыки Хо Урлюка покорили татарские поколения ногай, ктай-кыпчак и жетисан не может говорить о том, что все ктай-кыпчаки стали калмыками, думаю, ктай-кыпчаков в Зерафшане поболее будет. Стоит учитывать и большую подвижность кочевых племен, сегодня покорились, завтра откочевали и т.д.

Кыпчаки вошли в состав кыргызского этноса на самых ранних этапах его формирования, впервые в письменных источниках они упоминаются в 17 веке в местности Лейлек. Однако наряду с кыргыз-кыпчаками в состав кыргызов в начале 20 века вошло большое количество ферганских кыпчаков. Они сразу же ассимилировались в родственной среде. На мой взгляд те кыргыз-кыпчаки, которые пытаются идентифицировать себя как отдельный этнос просто не знают историю своего народа.

В какое время и в каком месте ктай-кыпчаки полностью подчинились калмыкам и вошли в их состав? Уточните. Самый большой массив ктай-кыпчаков живет и поныне в пределах Зарафшана, насколько мне известно с калмыками они и не воевали. Кыргызские племена, в том числе и кыргыз-кыпчаки, входили в состав ойратской орды, скорее всего на правах вассалов, но в то же время они обладали известной свободой и часто просто уходили от ойратов когда им было это выгодно. Кыргызские чоросы - представители племени чоро думаю никогда не говорили на монгольском языке. В кыргызском эпосе "Манас" есть "кырк чоро" - сорок богатырей, витязей Манаса. Вспомним и великих чоров в Западно-тюркском каганате. И обоснуйте свое мнние о происхождении аргынов от ойрата.

M_R - если Вы возьметесь грамотно составить раздел про татар - то такую возможность я Вам предоставлю с большой охотой. Если будут предложения мой мейл - manap@mail.ru

Мне кажеться монгольские военачальники и сам хан всегда использовали возможности по переманиванию или "подкупу" своих противников, известны факты перехода канглов, кыпчаков и уранийцев состоявших в войсках хорезмшаха на сторону монголов. Вспомним и Тимур-малика, которому обещали не трогать его владения и не грабить его вилайет, я так понял он признал власть монголов, но необдуманые действия одного из нойнов в итоге превратили Тимур-малика в одного из сильных врагов монголов.

В нынешней ситуации это сделать нереально, да и как мы будем проверять реальные данные пользователей. Призраков и клонов надо просто удалять.

Shalkar - я так понял у Вас есть какие-то личные претензии к модераторам, админу и форуму в целом? Мне непонятен юмор про "баньщиков" - не вижу здесь юмора совсем. И если есть желание общаться здесь на казахском языке, без проблем пишите в личку собеседникам, или давайте в треде перевод - это русскоязычный форум и это относится ко всем, не только казахам.

tengeri-beki - так и не исправил свой пост, в котором присутствуют расисткие воззрения. Пользователь tengeri-beki удален, ай-пи поставлен в бан-лист.

Вполне возможно, что это казахский кюй. Видео взято мною с "ютуба", те кто заливал на ютуб ролик могли и не знать отлчий или ошиблись. Тем более, что различий в культуре у казахов и кыргызов практически нет.

Шалкар - просьба писать здесь на русском языке. Это русскоязычный форум. Если есть желание пообщаться в БирАтаном на казахском - пишите в личку. Или давайте перевод для остальных.

1

Наймчиуд, мне, честно говоря, нет дела до религии Ваших отцов, главное для меня чтобы здесь не было оскорблений в адрес религий, это не религиозный форум, поэтому посоветую впредь держать свою неприязнь к мусульманам при себе. Это пишу как админ. Напишу и как мусульманин, мои отцы и деды ходили в мечеть и читали намаз, так что понять мне Вас сложно, как и тех кыргызов, которые исповедуют тенгрианство. Эта тема закрыта. Еще раз опубликуете что-нибудь нехорошее по исламу - забаню ай-пи адрес. Это касается и других религий.

Я не спец в филологии, но навскидку с тюркских: Бог — тенгри, человек, мужчина — эр, женщина - мать - эне, есть еще сестра матери - апеже; брат — ага борода — сакал лицо — жуз, йюз (разве есть это слово в монгольских?) хлеб — древнетюркское слово "отмак", "етмак" бык — огуз рабочий скот — унаа баран — кой медведь — айю курица — тоок, орел — буркут-куш, вода — су, море — денгиз, река — су, царь—мелик страна, народ — эл

Он имел в виду монгольских географически, т.е. казах-найманов и казах-керевв из Монголии.

Роман укажите свой емайл, я продублирую Ваше сообщение в рассылке всем членам форума и дам Ваш емайл для связи.

Наймчиуд - а что Вы не встречали алтайцев мусульман и что за пренебрежение к религии своих отцов? Объясните, иначе все воспринимается как наезд на ислам.

Что за расово неполноценая Турция??? Предлагаю исправить свой пост и убрать расисткие высказывания, иначе будете наказаны.

Naimchuud - здесь принято называть народы своими именами. Исправьте свой пост.

Первые найманы могли появиться в Ферганской долине еще в 13 веке в составе орды найманского царевича Кучлука, захватившего трон кара-китайского гур-хана. Он прибыл туда с территории Большого Алтая. Однако основная часть найманов появилась в Ферганской долине скорее всего в составе многоплеменной орды кочевых узбеков в конце 15 начале 16 веков, которые во главе с Шейбани-ханом завоевали Среднюю Азию. В Наманганской области есть множество населенных пунктов названных по именам кыргызских племен, некоторые населенные пункты могли быть названы по имени кыргызского племени найман.

Моему терпению пришел конец. Булган Хангай отлучается от форума на 2 месяца за постоянный флуд!

Булган Хангай - последнее предупреждение, Вы превращаете форум в балаган.

Shalkar - на форуме принято общаться по-русски. Просьба дать перевод. Наймчууд и есть Найман-буура. Пока ведет себя адекватно.