Rust

Похоже и эту тему закрою из-за свары.

Тюркоязычные предки енхда были в составе основного контингента монголов Чингис-хана, если принять во внимание то, что Субэдэй был урянхайцем. Ответный вопрос к Вам Атыгай - где были Ваши предки при монгольском нашествии, с какой стороны?

Похоже пора закрывать все темы подряд из-за постоянной свары и "меряния письками" - чья история древнее, кто великий, а кто нет и т.д. Стыдно становится уже, ей богу, вроде взрослые все люди, не дети. Тема закрыта.

Кегль у дизайнеров это размер шрифта.

По мне лучше, чем запрудить тему фольк-беспределом про чингис-хана казаха.

Самого Чингис-хана звали возможно тюркским именем Темуджин по имени татарского богатыря - ну и что? Ван-хан мог лично наречь первенца ЧХ тюркским именем - и что? Это доказывает, что Темуджин был тюрком? Понятно, что еще со времен Кашгари кочевники часто использовали кроме тюркского иные языки, то же самое было и в орде ЧХ. Здесь уже приводили данные армянского пленника - те слова орды ЧХ которые он упоминает - это смесь монгольских и тюркских слов.

а что слово "білек и білезік" никак не мог оставаться в тюркском языке с прототюркского, не судьба да? обязательно должно быть с халхаского, монголоязычного по вашему тогда, какими слова заменялись у кичаков "білек и білезік" до прихода монголов ЧХ? монголоязычных указали, маньчжур указали, а тюрков невзначай забыли Атыгай, я, честно говоря, уже перестаю понимать Вас. Выше Ваши слова? Пишете вроде мне, а не Писмейкеру. Я в курсе, что и кыпчакские и чагатайский являются тюркскими языками, однако указанное слово могло попасть в чагатайский из монгольского, в кыпчакских при этом уже было - что здесь такого непонятного? Например тюркизм "кирпич" используется кыргызами наряду со словом "кыш", но оно заимствован из русского, как и "штаны" и т.д. Надеюсь понятно написал?

Вы тоже часто заявляете, что найманы и кереиты ЧХ были тюркоязычными, также "мне интересно узнать на чем он основывается" ? Анализ ономастики как найманов, так и кераитов, их титулатура позволяет предположить, что они были тюркоязычными. Если есть желание могу привести подробный список имен, титулов. А теперь жажду узнать о том, что говорит о тюркоязычии Чингис-хана? Легенды про то, что какой-то жырчы прочитал ЧХ тюркский стих - не предлагать, иначе я предположу, что Джучи был первым кыргызским ханом, которого кыргызы выпросили у ЧХ для себя.

Вы тоже часто заявляете, что найманы и кереиты ЧХ были тюркоязычными, также "мне интересно узнать на чем он основывается" ? Вопрос Атыгая о языке найманов и кереитов не праздный - ваше мнение противоречит исторической парадигме, поэтому - вашими же словами! - доказывайте, пишите, как профессиональный историк, научные статьи о тюркоязычии найманов и кереитов. Это обращение, Рустам, к вам не как к админу, а как обычному юзеру форума. Ув. Туран — у меня много мнений,но это частные мнения, и я не обязан по всем темам писать статьи, опровергать и т.д., я в этой теме не спец, поэтому воздерживаюсь. И кстати, мое мнение об языке найманов и кераитов не противоречит исторической парадигме, тот же Кляшторный считал татар тюркоязычными, я тоже с ним согласен. Т.е. тюрками кераитов и найманов считают многие историки.

Согласен, кочевники/бизнесмены впаривают наш же кумыс нам же Говорят большое количество кумыса скупается на юге, чтобы потом южанам и продать

Ув. Камал, такой инструмент у нас называется кыяк

На отрезке трассы Павлодар - Степногорск, после свертка с астанинской трассы, сурки встречаются в больших количествах.Упитанные донельзя, они даже не бегут, а перекатываются по степи. Причем совсем не боятся одиноких машин. Честно, закрадывалась мысль, что перед тобой большие запасы промыслового мяса

Насчет комуза как разновидости домбры сомневаюсь,наоборот предположу обратное, так как на мой неискушенный взгляд комуз более прост, примитивен.

Писмейкеру, как потомку кыпчаков, сообщу, что те орнаменты, которые мы видим на картинках, историки культуры называют "кыпчакскими". Т.е. налицо "кыпчакский орнаментальный комплекс" по Иванову.

Бессмысленное сообщение Мергена удалено, удален и ответ юзера Арсена.

а что слово "білек и білезік" никак не мог оставаться в тюркском языке с прототюркского, не судьба да? обязательно должно быть с халхаского, монголоязычного по вашему тогда, какими слова заменялись у кичаков "білек и білезік" до прихода монголов ЧХ? монголоязычных указали, маньчжур указали, а тюрков невзначай забыли Proto-Turkic: *bilek Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: wrist, forearm Russian meaning: запястье, предплечье Old Turkic: bilek (OUygh.) Karakhanid: bilek (MK, KB) Turkish: bilek Tatar: belɛk Middle Turkic: bilek (Бор. Бад., Sangl.) Uzbek: bilak Uighur: biläk Azerbaidzhan: biläk Turkmen: bilek Khakassian: pǝlek Shor: pilek (R, Верб.) Oyrat: belek Yakut: belenčik, belenńik (dial.) Tuva: bilek Kirghiz: bilek Kazakh: bilek Noghai: bilek Bashkir: beläk Balkar: bilek Gagauz: bilek Karaim: bilek Karakalpak: bilek Kumyk: bilek Про "не судьбу" объясните это Дерферу, нагладно написано предположение: Comments: KW 44, MGCD 147. Mong. > Chag. bählä etc., see TMN 4, 273-274; > Russ. Siber. béla, see Аникин 149. Разницу между кыпчакскими и чагатайским языком улавливаете? Или не судьба? Кто Вам написал, что в кыпчакские оно пришло из монгольских? Написано черным по белому "в чагатайский язык", добавлю, далее в язык сибирских татар. Зачем Вам тюркские этимологии, специально не стал постить, Вы же в них большой спец.

Очень интересная тема про достоинства баранины, любой, степной, горной, лесостепной и т.д., превратилась в обыкновенный базар. Тема закрыта.

как всегда отсебятина в русско-монгольском словаре нет такого слова "бөлзөг" тогда как на казахском білек1) предплечье (часть руки между локтем и пястью) ақ білек → красивая белая рука; поэт. красавица білегін сыбану → прям. перен. засучить рукава білек біреу, саусақ басқа → рука одна, а пальцы врозь білек сүйегі → локтевая кость жұмысқа білек сыбанып кірісті → он приступил к работе, засучив рукава 2) перен. мощь; сила білегіне сену → надеяться на свою силу білегі жуан бірді жығады, білімі жуан мыңды жығады → погов. кто силен своими руками — одолеет одного, кто силен своими знаниями — одолеет тысячу ол білегіне сенеді → он надеется на свою силу білезік1) анат. запястье 2) место ноги для кольцевания (у птиц) 3) браслет күміс білезік → серебряный браслет білезік салу → носить браслет "Отсебятина" получается у Вас от нежелания смотреть словари. Есть мнения о том, что слово попало в протомонгольские из прототюркских. Однако в чагатайский язык (тюрки) попало как раз из монгольских.

Но ведь кочевники - это еще и разные по культуре,традиции,вероисповедании и языку, - этносы.. Поэтому встает вопрос : у каких народов монголы заимствовали эту традицию?Или же все такие они(монголы)были в этой области первооткрывателями? Здесь уже писали о том, что традиция охоты с птицами характерна для многих народов. Например у славян эта традиция была развита очень сильно, там одной терминологии целые словари. Что это показатель "тюркскости"? А у британцев или французов тоже "тюркскость"?

Абсолютно с вами согласен уважаемый Рустам аке! Но мне кажется,что Атыгай тоже утверждает опираясь на какого нибудь уважаемого историка..Именно историка,а не на какого нибудь скажем к.педагогических н. и т.д. написавшего какую нибудь статью на историческую тему.. Уважаемый Рустам, в подобных неоднократных случаях вы напоминаете Туриста, которого вы сегодня отправили в бан. Был бы над вами админ, думаю, он вынес бы вам как минимум предупреждение "по совокупности". Основание? Пожалуйста - вы пренебрежительно называете несогласных с вами юзеров "специалистами", которые должны знать то-то и то-то, и т.п., я уж подзабыл точные ваши высказывания в этом духе. Можете вынести мне предупреждение или даже отправить в бан. Можно считать, что я так "осмелел" накануне экспедиционного сезона Ув. Туран, если человек совершенно безапелляционным образом пишет о предположительных вещах, как о вещах 100% доказанных, мне интересно узнать на чем он основывается. Он заявляет о том, что Чингис-хан, следовательно и его внук Хубилай, говорили на одном из тюркских языков, значит ему это и доказывать, не так ли? Значит он как минимум прочитал всю литературу по этому вопросу, а значит может спокойно читать хоть квадратное, хоть уйгурское письмо современников Чингис-хана, не так ли? И если честно, давно уже думаю о том, чтобы отправить себя в бан вместе с форумом.

На мой взгляд, он ближе к истории халха. У монголов до сих пор существует культ "Ик Цаган Сульдэ Чингисхана" ("Главного Белого Знамени Чингисхана").

Ош, прямо фото из детства . В пещере Сулайман-Тоо отец моего друга участвовал в создании музея, мы там бывали пацанами очень часто, видели как шлифуются мраморные полы, как проводилась электрика и т.д. Пожалуй нет камня на "сулайманке" где не ступала бы моя нога

Не думаю, что горные барашки хуже степных

Никак не могу найти время на лечение саамалом, говорят, что надо успеть до 18 июня - появления звезды "уркёр". Надо как нибудь выбрать время.

У ногайцев зафиксирована подвесная люлька. Думаю, это самый оптимальный вариант для кочевников. В отличие от нынешнего бешика.