Rust

Кто из нас лжет? Может назовете хоть один тюркский народ, у которого были бы такие, хех, "небольшие" диалектные различия, и я так понимаю это должны быть уйгуры? У вас есть чередование 'ч' в 'ш', 'ш' в 'с', 'т' в 'д' и 'к' в 'г'? Надеюсь объяснять не надо что это такое? Казахский и кыргызский языки Вам в пример: Чымкент/Шымкент, баш/бас и т.д. Это тоже показатель диалектности: "Транскрипции юаньской эры показывают что онгутский тюркский видимо отличался от более стандартного уйгурского тюркского"? "Отличался".

Махмуд Кашгари называет татар тюркским народом. Слово "кат" по его данным было присуще татарам, йемакам, кыпчакам и каям. Он был хорошим знатоком тюркских языков, а уйгуров знал очень хорошо.

У онгутов только литературный язык был уйгурским, разговорный был иным.

Уйгуры отдельно, татары отдельно.

В источниках империи Юань онгуты отделены от уйгур. Канглы, карлуки, онгуты, кыпчаки, кереиты, найманы, уйгуры.

Разговорный был другим, отличным от уйгурского.

Тюркоязычные татары - онгуты уже стали уйгурами? Вроде именно несториане уйгуры проповедовали среди онгутов, потомков тюрков-шато, а не уйгуров.

Так и есть.

Это чьи слова? Не Ваши?

Глупости пишите Вы, не разобравшись в тематике. "Единственными тюрками в армии ЧХ были уйгуры" — это просто супер.

И кто спорит, что онгуты это уйгуры, возможно и кераиты с найманами имели отношение к уйгурам. Только они были не единственными тюрками в войсках ЧХ. Как понял предки современных сары-уйгуров, тувинских уйгуров были больше писарями и учеными людьми.

Я что пишу про то, что ЧХ говорил на кыпчакском? Он монгол и говорил на монгольском. Я просто против уйгурского глобуса, как казахского или кыргызского. Вы наверное знаете историю ну просто отлично - нахватались из Вики?

А зачем резать, если они видели военный гений ЧХ, могли обогатиться вследствие походов, да и все было проще в те времена.

Если монголов было большинство, а "единственные тюрки" армии ЧХ были в меньшинстве - то почему в ЗО был кыпчакский язык, а не монгольский язык победителей? Даже если переженились, то язык остался бы. Почему тогда в той же Юань был отдельный корпус канглов и кыпчаков? Почему кыпчак Тутуха мог даже казнить членов императорского "золотого" рода? Читали как монголы брали государство хорезмшахов? Тот же Тимур-Малик сначала согласился присоединиться к войску ЧХ, однако беспредел одного из нойонов привел к войне. Значит в составе монгольского войска ЧХ большинством были все таки кыпчакоязычные кочевники.

Еще раз для непонятливых - если в армии ЧХ были только уйгуры (онгуты, карлуки, кераиты и т.д.), почему в ЗО был кыпчакский язык?

Угу, были только уйгуро-огузы, но языком Золотой Орды стал кыпчакский? Порабощенные тюрки, хех.

Про войну Кучлука с гурханом, осаду Баласагуна кара-кытаями Вы не слышали?

В смысле - написал откровенную чушь и в кусты?

Ындыр - я не понял, что Вы хотели сказать своей репликой? Вы этимологизируете китайский термин с тюркского языка, потом приплетаете зачем то Бичурина. Причем здесь Бичурин?

Объясните - что Вы хотели этим сказать?

Проверить слабо данные Вики, прежде чем постить здесь с апломбом супер-пупер лингвиста? "Скопировал и расставил по пунктам" - чушь из Википедии? Малова прочитать тоже слабо?

В Вики даны ссылки на СИГТЯ — специально посмотрел его - С.340, лобнорский указан как восточный диалект, но говорится о теории Малова, что он был отдельным языком. Карлукско-хорезмийская группа в Вики тоже нонсенс. Группа называется карлукской или карлукско-уйгурской. Уйгур, Вы разобрались бы сначала, прежде чем писать здесь нелепицы вслед за Вики.