Rust

Кайрат, в своем пишпармаковедении может наконец начнете смотреть нормальные словари?

Это во всех темах. Обычный фольк - все ошибались, но вот я как самый умный — теперь научу историков правде :)))

Оскорбительные для ойратов сообщение удалено.

Я вижу на форуме появился очередной пациент с ЧХ головного мозга, причем в стадии обострения, считающий, что можно оскорблять собеседников направо и налево. Юзер @Anton Kuvatov идет в вечный бан.

Возможно первым этническим компонентом ойратов с начала раскола Китая были те самые лесные ойраты восьмиречья, упоминаемые в ССМ. И уже в монгольское время добавились самые разные компоненты.

Считается, что название ойротов происходит от слова "ойр" - "лес", т.е. те самые "лесные народы".

В этом вопросе @buba-suba прав: 15000 ли. Причем "ли" равен не 230 метрам, как ранее писал АКБ, а 360 шагов что примерно 300 м., сейчас "ли" это 500 м. Даже если считать по 300 метров, то получается 5000 км. По прямой от Каракорума до Таласа около 2500 кв., понятно, что шли не прямо, так и получается примерно 5000 км. Если бы шли с Иртыша/юга Алтая по фейковой теории АКБ, то по прямой 1200 км., значит максимум 2500 км. Все это говорит о том, что АКБ в очередной раз ошибся с расчетами.

Баласагун это же городище рядом с Токмаком в Кыргызстане?

Вот сам текст: Из Кара-Корума они прошли через реку Усун и через 200 ли, т.е. 100 км сделали первый привал/ночевку. Потом прошли через Ган-гаи, т.е. Хангай. Идя на юго-запад пересекли Хангай за 7 дней. С учетом примерных 100 км в день, это почти 700 км. Это примерно и есть протяженность Хангая.

Неуместное на форуме обсуждение личности одного из историков удалено. ARS - будете писать про политику, отправлю в бан.

Есть гипотеза Трепавлова, которая подтверждается 2 источниками, в том числе и не верифицируемым предание м (как вообще предания могут быть верифицированы?), которые говорят о том, что Хакназар проживал в ногайской орде. Более того, его сестра была замужем за ногайским Шейх-Мамаем. Так что недоумевать не стоит Относительно первого издания Ногайской Орды, мне надо сверить информацию, можете дать ссылки.

Орда Шейх-Мамая располагалась в восточной части ногайских кочевий, т.е. на территории современного Казахстана.

Просмотрел текст Трепавлова: Оказывается есть еще башкирские предания о том, что сестра Хакназара стала женою Шейх-Мамая.

У Трепавлова вполне понятная версия, Хан-Булат не упоминается ни в одном из источников, он имеет связь с ногаями, так что вполне вероятно его отождествление с Хакназаром. Тем более, существующее казахское предание говорит о том, что Хакназар жил среди ногаев - что подтверждает его версию. Или у Вас есть конкретные возражения по этой гипотезе ув. Вадима Винцеровича? И мой вопрос был связан не столько с этим отождествлением, а больше с термином "выдумывает частенько"? Есть пруфы, которые подтверждают это?

Интересное видео о Каракоруме.

Предположу, что это неверно. Здесь мы видим четкое деление родов по частям туши - кётён - усл. "задняя часть туши, прямая кишка, зад", джалчы - это джал - грудина, тумат - от тумшук - морда, вроде даже есть предание об этом. Алтайские кыпчаки: ак кыпчак, jайат кыпчак, кётён кыпчак, сурас кыпчак, jалчы кыпчак, тумат кыпчак, казах кыпчак.

Про нахождение Хакназара у ногайцев писала Абусеитова: Абусеитова М.Х. Казахское ханство во второй половине XVI века Алма-Ата: Наука, 1985. — 104 c.

Что именно ув. В.В. Трепавлов выдумывает? Есть пруфы?

На самом деле К.И. Петров признавал в енисейских кыргызах древний этнический компонент, который смешался с кимако-кыпчакским этническим компонентом. А последняя книга История Киргизской ССР - очень серьезный научный труд декларировал, что ен. кыргызы это один из компонентов современного кыргызского народа. Так что человек немного преувеличивает, типа никто не знает и т.д.

У алтайских кыпчаков есть роды - кётён-кыпчак, джалчы-кыпчак и т.д.

Предложу юзерам поубавить пыл и перейти к конкретной тематике этой ветки. Политики на форуме не будет, тот кто не поймет это - будет отправлен в бан.

Опять 45. "Реки текущие на восток" — это уже интернет-мем для тех, у кого "ЧХ головного мозга". В Каракоруме найдена монета с надписью "Каракорум", куча артефактов, кузнечные печи, следы построек. И тут "реки, текущие на восток" у Рубрука. Смешно просто.

Полная идентичность тяньшанским кыргызам — дёёлес, тёрдёш (в составе племени кытай), кыпчак, мундуз. Есть поговорка "асманда жылдыз, жерде мундуз" - "на небе звезды, не земле мундузы", что говорит об их большой численности.

Очередное вранье.

@Steppe Man идет в очередной отпуск за постоянный фотоспам.