Rust

Все ясно с вами. 1) Каким источникам? Дайте сканы по найманам, а не ваши интерпретации источников. 2) Ставка монгольского хана была в регионе Каракорума. Читайте источники внимательно. Хетум лично ездил в ставку. Это информация из первых рук.

Кайрат, пожалуйста, специально для вас: Это "История армян" Киракоса Гандзакеци.

Еще перевод Бойла: Куда уж очевидней. Ордубалык Джувейни видел своими глазами, и жил в Каракоруме.

Ну да, все переводчики, лингвисты и историки - это фольки и лишь один юрист(!) Кайрат настоящий специалист? Вот перевод Бойла: Хотите опровергнуть перевод Бойла? Переведите фрагмент сами. Общие рассуждения абы-да кабы здесь не пройдут.

Не надо здесь писать про искажение истории. Посмотрите на себя - главного "исказителя"/фолька этого форума. Вот перевод Джувейни, сделанный Бойлом: Где там в Чингиле "огромная степь"? Селенгу тоже Бойл придумал?

Для особенно упорных - все источники описывают реки современной Монголии. Они там есть - и Орхон, и Селенга и Тола и Онон. А теперь покажите эти реки на Чингиле. Не надо разглагольствовать и высказывать свои фольковые мнения и рассуждения. Где конкретные факты?

Ну прямо таки масса аргументов. Свое личное искаженное мнение? Против конкретных исторических источников и очевидцев, вроде Джувейни?

Я привел конкретные данные от Гандзакеци, который записал все со слов самого Хетума. Что у вас есть этому противопоставить? Свои фольковые толкования отдельных фрагментов из текстов путешественников? Смешно вообще. На любой факт всегда находится ответ. Признайте свою ошибку, хватит искать "Левые отмазки".

Если честно, пока не интересовался периодом до хунну.

Чтобы доказать искажения - надо самому знать язык оригинала. В знаете среднеперсидский? Диванные интернет-эксперты тут не прокатят.

Орхон, Селенга, Тола, Онон указаны в списке вполне очевидно. Я задал вполне конкретный вопрос - покажите в Чингиле реки Орхон, Онон, Селенгу, Толу? И заодно покажите где там Кем-Кемджиут? Иначе всем вашим рассуждениям цена фольковая копейка.

Провокационные сообщения удалены.

Где Онон-Керулен, Тола, Селенга и Орхон в регионе Чингиля? Мне не надо про другие топонимы. Покажите мне эти. Если не покажите, значит грош цена вашим рассуждениям.

Вопрос с Каракорумом тоже считаю закрытым. Кайрат писал во многих темах о том, что нет сведений о том, чтобы средневековые путешественники пересекали Иртыш на пути к столице монголов. На этой основе, а также на информации о "реках, текущих на восток" или "постоянном пути в гору", Кайрат уже который год отстаивает свою фейковую версию. Вот данные о путешествии в Каракорум армянского правителя Хетума: Земли найманов начинались за Иртышем и как считают все историки, найманы жили на территории современного монгольского Алтая.

"... с чуждым языком и с чуждым жизненным бытом..."

Какой век? Откуда это?

Я не путаю. 99% даю на то, что вы думан/курсант.

Оффтоп удален.

Думан, если пишите о чем-то - давайте пруф.

Читайте: На родном языке!

Дайте сканы оригиналов и дайте переводы с персидского, тогда поверим. А так это поверхностные рассуждения вокруг да около.

У вас самоуверенность присущая фолькам. Не считайте других людей тупее себя.

Я так понимаю это и есть лингвофричество.

Относительно языка средневековых монголов все предельно ясно. Вот данные це Бридиа: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4788-история-тартар-брата-ц-де-бридиа/&tab=comments#comment-348527 Есть данные Киракоса Гандзакеци. Есть данные РАДа. Есть надписи на бересте из Золотой ОРды. Есть тюрко-монгольские словари. Так что вопрос с языком монголов ЧХ закрыт.

Покажите местность такую там?