Rust

Я не буду упоминать банальные убийства своих же ойратов другими ойратами, или резню кыргызов и казахов ойратами и наоборот и т.д. Время было такое. Вообще подобная оценка событий - это какой-то юношеский максимализм. Кыргызы тяньшанские калмыцкого происхождения очень большая редкость.

Да, урга была уже на реке Или. Странно вообще, во всех документах бруты, буруты это кыргызы. Названы из-за нахождения ранее в ойратской орде, потом покинув ее. Отсюда и "изменившие" букв. "повернувшие".

Нашел там далее, это похоже енисейский кыргыз.

Не было киятов в Дешт-и Кыпчаке, тем более в Кимакском и тюркских каганатах.

Здесь мнение Романа Храпачевского, я такой интерпретации не встречал и считаю, что чигиль связаны с этнонимом "чик" + эль/иль. Здесь надо у него спросить - почему он считает чуйе - чигилями.

Интересно кем был этот киргиз-калмак Чирикчи? Ен. кыргызом или тянь-шанским?

Одна из жен Галдан-Церена, мать Ламы-Доржи, была буруткой, т.е. кыргызкой.

Там он вообще непонятно написал, начал с цинов, а закончил почему-то бурутами. Вот пример участия теперь уже бурутов в походах джунгар в Болор:

Ну конечно, тебе же лучше знать где он ошибается, где нет.

Насколько я помню там было лишь осторожное предположение Романа о племени керей. Так что удивляться не стоит. Если он предполагает, что Мо-гу-сы был Монкузом, значит у него были на то основания. Не прав в том, что отказываешь монголам в их предках.

Вы о чем вообще? Татарского богатыря звали Темурджин, в монгльском произношении он стал Темуджином. И что с этого?

Ты видел мое личное возмущение?

Где ты увидел оскорбления? Я просто поражаюсь твоей самоуверенности, не зная языка, споришь с переводчиком. Или ты филолог?

Ну конечно, Роман Храпачевский, лично переводящий источники, ошибается. Но ты, не знающий не то-что средневекового , но даже современного китайского языка, не являясь филологом, эти источники знаешь гораздо лучше, и лучше их интерпретируешь. Вы с Кайратом, извиняюсь, одного сапога пара в своем стремлении сделать ЧХ тюрков/казахом/кереем.

Вот если сейчас покажите источник, в котором ЧХ называет себя татарином - я приму вашу точку зрения. Если нет - значит назову вас вруном. Согласны?

Древние уйгуры находились в Монголии, это доказывает множество фактов: 1. Их стелы и надписи, размещенные на Орхоне с упоминанием в них рек Орхон, Тола, Селенга. 2. Китайские источники, которые размещают их там же. Все остальное - лишь очередные ваши хотелки, попытка натянуть на "западный Алтай" (который на самом деле южный) все и вся с прицелом размещения там ЧХ. Только для того, чтобы сделать его тюрком. Если вы этого не понимаете - разговаривать об этом бесполезно.

Глянул сборник. Странно вообще, что кыргызский историк А. Абдыкалыков и хакасский историк В. Бутанаев определили в этом фрагменте казахов. Вот там же указатель ссылка именно на ту страницу. Причем сами же пишут о том, что к 1701 году все ен. кыргызы были угнаны в Ургу на реку Или.

Могли так называть и казахов. Тем более различия между ними не всякий инородец определит.

Ув. Кайрат - перечитайте Джувейни, который лично был в Каракоруме и оставил данные об его местонахождении рядом с развалинами древней уйгурской столицы Орду-Балыка. Там остались уйгурские стелы, написанные самими уйгурами и т.д. Это 100% факты в отличие от ваших предположений о поголовных неправильных переводах и т.д.

Как видим все очевидно.

В каком месте они обоснованнее? В том споре приводились данные о западной группе менгу, но он их игнорировал. Я не согласен с вашей фейковой теорией о том, что ЧХ был татарином.

Хасак (казахи) и Борут (кыргызы) упоминаются отдельно.

Это цитата кыргызского историка Д. Сапаралиева, вот ее полный фрагмент, выводы он сделал конечно немного запутанные, но все же верные - о борьбе бурутов с джунгарами: " А они де, князцы Шал с товарыщи, посылает из своих улусов для осторожности от брутов своих белых калмыков в перемену но мест по на причинные места от приходу брутов по триста человек и живут велми опасно".

Там речь идет об енисейских кыргызах.

Есть такое мнение, однако в большинстве источников буруты это кыргызы: