Rust

В каком тюркском языке слово "бату" переводится как драгоценный камень? И не надо других "фактов".

Со времен Ляо. Все там срастается. Просто ты очень сильно хочешь сделать ЧХ татарином.

Это не работа. Вижу, что все вдруг стали гениальными историками. Причем без необходимой элементарной базы. Фольков развелось.

И благополучно забыли про Китай - который постоянно штурмовали со времен Тан?

Может ознакомите нас - в каких тюркских языках БАТУ это драгоценный камень?

Джучи был монголом. Сына назвал по-монгольски. Основа имени - термин "бат". Он часто используется в монгольских именах - Бат-Мунке и т.д. Выдумывать про тюркский язык Джучи может только фольк вроде вас. Даже использование тюркского (то, что бату - это не тюркский термин, я уверен) имени как например в случае с Темуджином - ни о чем не говорит. И как был написан термин в источниках - надо смотреть. Так что с "у" придумывать ничего не надо.

Это тот же народ. Иначе куда они исчезли - такие суровые воины, которые ставили на колени чжурчженей? Испарились? Они бы закатали в бараний рог и "татар" ЧХ.

Все дело в том, что вы пытаетесь натянуть на монголов тюркский язык. Монгол Джучи назвал своего сына монгольским словом. И он наверняка был не знаком с уйгурской "Сутрой золотого блеска". Поэтому термин "бату" - не известный в сосвременных тюркских языках - не показатель.

Еще раз напомню тебе, что в источниках часто пишутся анахронизмы.

Это все ваши хотелки. Для сына лучше надежный, тем более там рядом есть термин "батур". Уместнее было вспомнить имя Алмаз. Но других, связанных с драгоценными камнями (!) не припомню.

А ты все воспринимаешь буквально? И то, что только во времена Цзинь они начали варить пищу? Встречал вообще такие народы в истории? Источники полны анахронизмов, это хорошо показал Храпачевский в своем комментарии. В повествование включили информацию из старых источников времен Сун.

Не странное имя для второго сына? "Прочный", "надежный" - это лучше подходит для парня. Не нашел в тюркских словарях этого слова. Драгоценный камень в тюркских это: с учетом того, что слово из "Сутры золотистого блеска", вполне может быть заимствованием.

Да.

Это и есть предки ЧХ. Они и покоряли Цзинь. И потом покорили. При этом существовала их старая родина - там жили их родичи су-монголы. А все эти акульи латы и сыроедение - это анохранизмы.

Сорри, оговорился.

Это поздняя вставка про сыроедение и акульи латы. Или ты всерьез полагаешь, что люди в акульих латах замучили чжурчженей?

По Гардизи кимаки и были татарами. А не пришли от уйгуров. У Гардизи был хороший источник - кимакский принц Джанах.

Татары там и жили во времена Ляо и Цзинь. Там куча источников по этому. Как раз в регионе Буир-Нора в том числе.

Дедом ЧХ был Бартан-Батур сын Хабул-каана. Амбагай был двоюродным братом Кабула. Или ты думаешь, что ЧХ не знал своих предков?

Это в том числе и про акульи плавники и сыроедение.

Ко временам Ляо и Цзинь было две группы. Еще со времен Тан с северо-востока начинается продвижение этих племен на юг и юго-запад. Та часть, которая оторвалась от единого владения, впоследствии стала предками монголов ЧХ. За долгий период отрыва эти предки монголов ЧХ стали типичными скотоводами.

Опубликую текст Ли Синь-чуань.

Не имею, они их дальние родственники.

По языку все сложно, впрочем как и по генетике. Вам меченосец, как и Кайрату с Зэйком сложно понять, что как тюркские, так и монгольские народы являются родственниками. С протоалтайскими словами все сложно. Вот к примеру по индоевропейским:

Громили предки ЧХ, видимо родичи тех су-монгалов. Возможно какие-то части су-монгалов нападали на Цзинь. Но ко времени ЧХ они уже давно разделились - собственно монголы и су-монголы.