asan-kaygy

Чего того не придумаете что бы натянуть сову на глобус. то есть титул кимаков Байгу - это просто совпадение? Вы видимо тонкости написания букв по арабски не знаете. Большинство специалистов склоняются к мнению что тут типичный для арабской графики лапсус калами из-за диакретических знаков. П.с. тему закрыл для чистки, пишите пока свои сообщения в тему алаша хан http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2783-alasha-khan/page-6

Если Алаша это шад (жестокий бред конечно же) то и похоронен он должен быть был там где была его власть. в ранние времена кимаки (прихода Шада) на Улытау не доходили. в легенде не указывается где он похоронен Реальное имя кимакского шада мог быть - Алаш. Алаш-шад со временем стал Алаша. Не указывается, но границы его земель на Улытай не заходили, захоронение в Улытау это то же самое что еслибы мавзолей Ленина стоял не в Москве а в Варшаве.

в других легендах просто Кондыгера и Кобана исключили Не правильная логика. если во всех копиях чего не хватает в большинстве копий, то видимо в одну из копий дописали что-то а не убрали все из остальных.

вы еще народ байырку вспомните, а также народ ябагу По Майкы есть точные документальныве свидетельства о том что он в 13 веке жил, так что хватит сочинять что он персонаж 10-12 веков. это другой Майкы Чего того не придумаете что бы натянуть сову на глобус.

В Кимакской легендой Иртыш не совпадает, а вторая легенда на кимакскую не похожа. только в больном воображении она может быть похожа. имена рек не главное. Кимаки распространились на куда большую территорию, чем Иртыш Если Алаша это шад (жестокий бред конечно же) то и похоронен он должен быть был там где была его власть. в ранние времена кимаки (прихода Шада) на Улытау не доходили.

А вы считать и читать умеете, Копеев пишет 300 человек и 13 аксакалов, нет там семи человек, так же он 8 имен перечисляет а не семь и только три из них вместе с Алаша, остальные его ищут и посылают своих сыновей. так что хватит цеплятся за бредовую "арифметику" и делать вид что цифер 300 и 13 вы не видите в тексте. там имя Уйсын включается только благодаря имени Майкы, которую народ перепутал с уйсыном Майкы. 13 аксакалов включена только из-за соответсвия цифре 3. Ну-ну, хватит городить чушь и додумывать легенду самому. Кроме того в других легендах есть такие же имена, но их меньше 7 и меньше 8. Так что если и есть искажения в легенде то они не те о которых вы фантазируете.

В генеалогиях, опубликованных Т. А. Жданко, узбеки и каракалпаки представлены родственными народами, так как у них общий предок — Майкы-бий. В предании, записанном в Кунгратском районе Каракалпакстана, дана генеалогическая схема, в которой Майкы-бий показан общим предком четырёх народов: узбеков, каракалпаков, казахов и ногайцев. В имени Майкы смешались кимакский титул байгу и хушин Байку. Есть два Майкы - один предок ногайцев, каракалпаков, узбеков и казахов, второй - хушин. Уйсын здесь - новодел. Включен народом из-за путаницы с другим Майкы вы еще народ байырку вспомните, а также народ ябагу По Майкы есть точные документальныве свидетельства о том что он в 13 веке жил, так что хватит сочинять что он персонаж 10-12 веков.

Задавайте домашние задания себе. Он может быть таким же мавзолеем алаша-хана, как и мавзолеем другого человека. По крайней мере первые упоминания о нем емнип это 19 век. Хотя сам мавзолей конечно же более старый, но это не значит что там обязательно похоронен Алаша-хан. На ум легко приходят рассказы о захоронении аблая. место мавзолея совпадает с легендой время совпадает с кимаками В Кимакской легендой Иртыш не совпадает, а вторая легенда на кимакскую не похожа. только в больном воображении она может быть похожа.

Майкы же был вместе с Алаша, значит остальные тоже перешли на сторону его А вы считать и читать умеете, Копеев пишет 300 человек и 13 аксакалов, нет там семи человек, так же он 8 имен перечисляет а не семь и только три из них вместе с Алаша, остальные его ищут и посылают своих сыновей. так что хватит цеплятся за бредовую "арифметику" и делать вид что цифер 300 и 13 вы не видите в тексте.

А вы этих претенддентов можете поименно назвать. По мне не стоит записывать всех в какую то группу если некая личность из этого этноса выразилась кое-каким образом. Я в том плане, что не я или другой каракалпак писал эту статью. А писали те, кто пытается из нас сделать бывших казахов, надевших туркменские шапки или бывших узбеков, по ошибке переписанных большевиками как каракалпаки. Ну это не ученые писали а любители, из-за них не стоит думать так о всем народе.

Не многовато ли для одного народа?! Но мы оптимисты, выкарабкаемся и на этот раз. Надеюсь на это.

Не знаю что даже написать. Трагичное прошлое, не менее трагичное настоящее и очень туманное будущее. Очень жаль конечно, политика это жестокая вещь.

А вы этих претенддентов можете поименно назвать. По мне не стоит записывать всех в какую то группу если некая личность из этого этноса выразилась кое-каким образом.

Монолитности происхождения нет ни у одного этноса вообще, а большинство каракалпаков (верхние) сгинуло все-таки среди узбеков. Среди казахов в основном это часть жалаиров и мелкие части мангытов и кенегесов. Да это печально, у Верхних не было тех личностей, подобных Маману и Айдосу. Те жалаиры, мангыты и кенегесы это только общеизвестные группы. Это все. Все казахи помнят свои рода.

Жалко вообще то что мало кто российские архивы использовал для реконструкции истории каракалпаков 18 века.

Статья по моему мало отличается научностью и отдает попсовостью

Монолитности происхождения нет ни у одного этноса вообще, а большинство каракалпаков (верхние) сгинуло все-таки среди узбеков. Среди казахов в основном это часть жалаиров и мелкие части мангытов и кенегесов.

От кого они происходят? От золотоордынского эмира Алау Алшина. И что, он был казахом? Нет конечно, тогда не было ни казахов ни каракалпаков ни "кочевых узбеков" Был единый золотоордынский этнос от которого происходят куча современных народов в том числе ногайцы казахи и каракалпаки.

От кого они происходят? От золотоордынского эмира Алау Алшина.

Алшины впервые среди казахов документально упомянуты в начале 17 века, но это не значит что их там ранее не было.

Алшины (Байулы и алимулы) же от ногайцев каракалпаков и башкир не происходят.

Часть казахских жалаиров это потомки каракалпакских (видимо сырманаки), кроме того среди казахов проживают по две группы кенегесов и мангытов, которые скорее всего происходят от каракалпаков, но они мелкие по численности. Турикпен-адаи к туркменам отношения не имеют, у них мать (Косая и Тазике) была туркменка но не более.

Сужу по гаплогруппам и истории дунган http://rjgg.org/index.php/RJGGRE/article/view/98

влились в состав современных дунган.

элджигины ветвь кунгиратов.