asan-kaygy

Genomic evidence for the Pleistocene and recent population history of Native Americans Maanasa Raghavan еt al. Abstract How and when the Americas were populated remains contentious. Using ancient and modern genome-wide data, we find that the ancestors of all present-day Native Americans, including Athabascans and Amerindians, entered the Americas as a single migration wave from Siberia no earlier than 23 thousand years ago (KYA), and after no more than 8,000-year isolation period in Beringia. Following their arrival to the Americas, ancestral Native Americans diversified into two basal genetic branches around 13 KYA, one that is now dispersed across North and South America and the other is restricted to North America. Subsequent gene flow resulted in some Native Americans sharing ancestry with present-day East Asians (including Siberians) and, more distantly, Australo-Melanesians. Putative ‘Paleoamerican’ relict populations, including the historical Mexican Pericúes and South American Fuego-Patagonians, are not directly related to modern Australo-Melanesians as suggested by the Paleoamerican Model. http://www.sciencemag.org/content/early/2015/07/20/science.aab3884

Объединил

https://www.familytreedna.com/public/nogais/default.aspx?section=yresults

Насчет Джанибека и Керея. Как они оказались в Могулистане отрывок: Кроме того, согласно нашей точке рения, непосредственно к этому времени относится появление Джанибека и Кирея в пределах Моголистана: Вполне возможно, что Джанибек и Керей, дети погибших в бою Барака и Булада («Булек-Булада»), могли оказаться в Моголистане гораздо раньше воцарения Абулхаир-хана, уже после поражения Барака от Махмуд-ходжа-хана. Если проанализировать письменные источники, то окажется, что только Мухаммед Хайдар Дулати говорит о том, что Джанибек и Кирей бежали от Абулхаира: «В те дни Абу-л-Хайр хан целиком овладел Дашт-и Кипчаком. Он нападал на султанов-джучидов — Джанибек хан и Кирай хан бежали от него и прибыли в Моголистан. Исан Буга хан хорошо принял их и отдал им Козы Баши, которое находится на западе Моголистана, на реке Чу» [8, 106] Данные сведения в принципе весьма спорны, так как в известиях о казахах у Мирза Хайдара Дулати очень много ошибок. В конце 19 века, Шакарим Кудайбердыев записал легенду: «в борьбе за престол потомки Джучи раскололи (империю Тимура) на мелкие удельные ханства. Настоящее имя Улы Мухаммеда - Темир. Как уже говорилось выше, одно время восточной частью улуса Джучи независимо от казанского и крымского ханов правил хан Абулхаир. Тогда ханом казахов был Аз-Жанибек. Он был в подчинении Абулхаира. Настоящее имя его - Абу Сагид. Он один из потомков Токай-Тимура. Но ханской крови. В 1455 г. хан Аз-Жанибек вместе с братом Шахгиреем, будучи в обиде на хана Абулхаира, ушел к хану Туглуку, сыну Есен-Буги из чагатайского рода, что стоял на р.Чу. Причину этой обиды казахи объясняют так: ... дальний предок аргынов - прославленный Даир-ходжа был любимым судьей хана Абулхаира. Народ за справедливость прозвал его Акжол-бием. Другим любимцем Абулхаира был Кара-Кипчак Кобланды-батыр. Акжол-бий и батыр Кобланды втайне ненавидели друг друга, и однажды Кобланды (повстречав в степи Акжол-бия) убил его. Узнав об этом, Аз-Жанибек обратился к хану Абулхаиру с требованием предать убийцу согласно закону шариата мучительной казни. Но хан, опасаясь возмущения и заступничества (за батыра) многочисленного рода кипчаков, отказывает ему в казни Кобланды и предлагает взять с кипчаков кун (выкуп за убийство) равный куну трех человек. Но Аз-Жанибек, разгневанный решением хана, откочевывает от него со всем своим элем. С той поры и осталась поговорка среди казахов: "И зачем тебе, мой милый, было связываться с Кара-Кипчаком Кобланды!". Так, по преданию, воскликнул отец Даир-ходжи, Кидан-тайши, проливая слезы над трупом сына. Когда вышеупомянутый Аз-Жанибек решил увести казахов на юг, то тогда, говорят, все самые знатные люди казахов и ногайцев долго-долго прощались со слезами на глазах. Об этом есть печальный кюй, известный среди домбристов, который они обычно начинают словами: "Когда хан Орманбет умер, когда раскололась десятиплеменная Ногайская Орда, вот как оплакивали разлуку ногайцы и казахи». [18] Данная версия событий была воспроизведена позже у Мухаммеда Тынышпаева, а также в художественной литературе. Можно не сомневаться, что Кобланды убил Акжола, свидетельством этому выступает кюй отца Акжола. Но вот известия о том, что Акжол и Кобланды были любимцами Абулхаир-хана и именно смерть Акжола послужила причиной откочевки Джанибека и Кирея, вызывает определенные сомнения: 1. Ни в одном сочинении Шейбанидского круга не сказано о столкновениях Абулхаир-хана и Джанибека и Кирея. Причем войны с другими джучидами описаны подробно, вплоть до списка соратников Абулхаир-хана в битве с каждым врагом (Махмуд-ходжа, Мустафа, Ахмед и Махмуд, поход на Хорезм, помощь Абу Сеиду, битва с Уз-Тимур-тайши и т.д.). Если бы происходили битвы между Абулхаир-ханом и Джанибеком и Киреем, то прошейбанидский летописец обязательно отметил их, как победы великого хана Абулхаира над «мятежниками». 2. Среди огромного количества эмиров Абулхаир-хана, ни в одном списке Абулхаир-хана не упомянут ни Акжол (Даир-ходжа), ни Кобланды, которые согласно Шакариму были приближенными Абулхаир-хана. Вполне возможно, они жили немногим раньше Абулхаир-хана, и убийство Акжола было до воцарения Абулхаир-хана. Вряд ли легенда, повествующая о событиях 15 века и записанная в конце 19 века, могла в точности и неизменности передать все сведения о данном событии. Этому не противоречит география (согласно Самарканди битва между Бараком и его врагами была на границе Моголистана) и хронология, согласно которой Джанибек и Кирей прибыли к хану Есен-Буке, который стал ханом в 1428 году. Также становиться понятным, почему нигде в источниках шибанидского круга, Джанибек и Керей не названы врагами Абулхаир-хана до его смерти. Видимо никогда между ними не было боев, а Джанибек и Керей попали в Моголистан еще в детском возрасте, после убийства сыновьями Едиге Барака (отец Джанибека) и Булада (отец Кирея). Сабитов Ж.М. Восточный Дешти-Кипчак в 20-ые годы 15 века//Иран-наме 2012 № (1) 21. С. 266-275 https://www.academia.edu/13998486/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%94%D0%B5%D1%88%D1%82%D0%B8-%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA_%D0%B2_20-%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_15_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5_2012_1_21._%D0%A1._266-275

Насчет Джанибека и Керея. Как они оказались в Могулистане Полная версия статьи Сабитов Ж.М. Восточный Дешти-Кипчак в 20-ые годы 15 века//Иран-наме 2012 № (1) 21. С. 266-275 https://www.academia.edu/13998486/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%94%D0%B5%D1%88%D1%82%D0%B8-%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA_%D0%B2_20-%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_15_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5_2012_1_21._%D0%A1._266-275 и ее отрывок: Кроме того, согласно нашей точке рения, непосредственно к этому времени относится появление Джанибека и Кирея в пределах Моголистана: Вполне возможно, что Джанибек и Керей, дети погибших в бою Барака и Булада («Булек-Булада»), могли оказаться в Моголистане гораздо раньше воцарения Абулхаир-хана, уже после поражения Барака от Махмуд-ходжа-хана. Если проанализировать письменные источники, то окажется, что только Мухаммед Хайдар Дулати говорит о том, что Джанибек и Кирей бежали от Абулхаира: «В те дни Абу-л-Хайр хан целиком овладел Дашт-и Кипчаком. Он нападал на султанов-джучидов — Джанибек хан и Кирай хан бежали от него и прибыли в Моголистан. Исан Буга хан хорошо принял их и отдал им Козы Баши, которое находится на западе Моголистана, на реке Чу» [8, 106] Данные сведения в принципе весьма спорны, так как в известиях о казахах у Мирза Хайдара Дулати очень много ошибок. В конце 19 века, Шакарим Кудайбердыев записал легенду: «в борьбе за престол потомки Джучи раскололи (империю Тимура) на мелкие удельные ханства. Настоящее имя Улы Мухаммеда - Темир. Как уже говорилось выше, одно время восточной частью улуса Джучи независимо от казанского и крымского ханов правил хан Абулхаир. Тогда ханом казахов был Аз-Жанибек. Он был в подчинении Абулхаира. Настоящее имя его - Абу Сагид. Он один из потомков Токай-Тимура. Но ханской крови. В 1455 г. хан Аз-Жанибек вместе с братом Шахгиреем, будучи в обиде на хана Абулхаира, ушел к хану Туглуку, сыну Есен-Буги из чагатайского рода, что стоял на р.Чу. Причину этой обиды казахи объясняют так: ... дальний предок аргынов - прославленный Даир-ходжа был любимым судьей хана Абулхаира. Народ за справедливость прозвал его Акжол-бием. Другим любимцем Абулхаира был Кара-Кипчак Кобланды-батыр. Акжол-бий и батыр Кобланды втайне ненавидели друг друга, и однажды Кобланды (повстречав в степи Акжол-бия) убил его. Узнав об этом, Аз-Жанибек обратился к хану Абулхаиру с требованием предать убийцу согласно закону шариата мучительной казни. Но хан, опасаясь возмущения и заступничества (за батыра) многочисленного рода кипчаков, отказывает ему в казни Кобланды и предлагает взять с кипчаков кун (выкуп за убийство) равный куну трех человек. Но Аз-Жанибек, разгневанный решением хана, откочевывает от него со всем своим элем. С той поры и осталась поговорка среди казахов: "И зачем тебе, мой милый, было связываться с Кара-Кипчаком Кобланды!". Так, по преданию, воскликнул отец Даир-ходжи, Кидан-тайши, проливая слезы над трупом сына. Когда вышеупомянутый Аз-Жанибек решил увести казахов на юг, то тогда, говорят, все самые знатные люди казахов и ногайцев долго-долго прощались со слезами на глазах. Об этом есть печальный кюй, известный среди домбристов, который они обычно начинают словами: "Когда хан Орманбет умер, когда раскололась десятиплеменная Ногайская Орда, вот как оплакивали разлуку ногайцы и казахи». [18] Данная версия событий была воспроизведена позже у Мухаммеда Тынышпаева, а также в художественной литературе. Можно не сомневаться, что Кобланды убил Акжола, свидетельством этому выступает кюй отца Акжола. Но вот известия о том, что Акжол и Кобланды были любимцами Абулхаир-хана и именно смерть Акжола послужила причиной откочевки Джанибека и Кирея, вызывает определенные сомнения: 1. Ни в одном сочинении Шейбанидского круга не сказано о столкновениях Абулхаир-хана и Джанибека и Кирея. Причем войны с другими джучидами описаны подробно, вплоть до списка соратников Абулхаир-хана в битве с каждым врагом (Махмуд-ходжа, Мустафа, Ахмед и Махмуд, поход на Хорезм, помощь Абу Сеиду, битва с Уз-Тимур-тайши и т.д.). Если бы происходили битвы между Абулхаир-ханом и Джанибеком и Киреем, то прошейбанидский летописец обязательно отметил их, как победы великого хана Абулхаира над «мятежниками». 2. Среди огромного количества эмиров Абулхаир-хана, ни в одном списке Абулхаир-хана не упомянут ни Акжол (Даир-ходжа), ни Кобланды, которые согласно Шакариму были приближенными Абулхаир-хана. Вполне возможно, они жили немногим раньше Абулхаир-хана, и убийство Акжола было до воцарения Абулхаир-хана. Вряд ли легенда, повествующая о событиях 15 века и записанная в конце 19 века, могла в точности и неизменности передать все сведения о данном событии. Этому не противоречит география (согласно Самарканди битва между Бараком и его врагами была на границе Моголистана) и хронология, согласно которой Джанибек и Кирей прибыли к хану Есен-Буке, который стал ханом в 1428 году. Также становиться понятным, почему нигде в источниках шибанидского круга, Джанибек и Керей не названы врагами Абулхаир-хана до его смерти. Видимо никогда между ними не было боев, а Джанибек и Керей попали в Моголистан еще в детском возрасте, после убийства сыновьями Едиге Барака (отец Джанибека) и Булада (отец Кирея).

Сабитов Ж.М. Восточный Дешти-Кипчак в 20-ые годы 15 века//Иран-наме 2012 № (1) 21. С. 266-275 https://www.academia.edu/13998486/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%94%D0%B5%D1%88%D1%82%D0%B8-%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA_%D0%B2_20-%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_15_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5_2012_1_21._%D0%A1._266-275

Сабитов Ж.М. Восточный Дешти-Кипчак в 20-ые годы 15 века//Иран-наме 2012 № (1) 21. С. 266-275 https://www.academia.edu/13998486/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%94%D0%B5%D1%88%D1%82%D0%B8-%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA_%D0%B2_20-%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_15_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5_2012_1_21._%D0%A1._266-275

Сабитов Ж.М. Восточный Дешти-Кипчак в 20-ые годы 15 века//Иран-наме 2012 № (1) 21. С. 266-275 https://www.academia.edu/13998486/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%94%D0%B5%D1%88%D1%82%D0%B8-%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA_%D0%B2_20-%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_15_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5_2012_1_21._%D0%A1._266-275

Тоже такое читал где-то

Не в курсе.

Да, близки.

я так понял катаганы у узбеков довольно многочисленны, какими то местными источниками это должно было быть зафиксировано, переход к узбекам. А по шанышкылы чем подтверждается что они потомки катаганов? Предание записанное Шоканом Валихановым, плюс источник 19 века из узбекистана, изданный в рамках Материалов по истории Казахстана

Тогда казахов не было как и монголов и манчжуров и жили не они а их предки. Где не ясно, так как нет древних ДНК

Ваша ссылка на Катоха 2004 года и Уэллса 2001 года устарели.

14300 лет назад сформировался субклад

C-M48Y12237 * M86 * PH4064/Y12810... 92 SNPsformed 14300 ybp, TMRCA 2000 ybp http://www.yfull.com/tree/C/

Казахский 63 процент это нерепрезентативная выборка. Так что хватит на ней базироваться. Хотя вы же других работ кроме википедии просто не знаете.

Прогресс. Признали факт того ,что казахский 63 процент и тунгусо маньчжурские народы имеют обший предок. Кто от кого произошел? 14 тысяч лет назад, как и многие монголы и калмыки иже с ними. Вопрос кто от кого произошел глупый по своей сути. представьте так у вас есть50 родный брат. Вы от него произошли или он от вас? У вас общий предок но ни он (50родный брат) от вас ни вы от него не произошли. а на каком языке этот общий предок говорил никто не знает.

C3c-М48 сформировался 14 тысяч лет назад, когда ни тюрков, ни монголов ни манчжуров в помине не было.

Прогресс. Вот только кластер не означает идентичности субкладу. В С3с кластеров много, а субклад один. П.С. Надеюсь поняли что манчжуры не однородны также, раз у них правящая династия никакого отношения к манчжурскому кластеру и С3с не имеет.

Плюс в вашем источнике нигде не сказано что Манчу кластер равен С3с-М48. Так что не фантазируйте.

Привидите пожалуйста источник где вы этот бред вычитали. Думаю не сможете потому что такой статьи просто нет. Это чисто ваши фантазии. Я много раз приводил источник . Значит вы языка не знаете This haplotype cluster in this case (the modal haplotype and two-step neighbors) falls within the C3c subclade (SNP M48 Перевод нужен?

К бурятам нет, но часть близка монголам-нирунам

Косвенные Оскорбления Писмэйкера по отношению ко мне удалил.

Это мой студент, я за него оплачивал, денег у него нет, а для меня этот гаплотип не в приоритете.