asan-kaygy

1. А вы не в курсе про стамбульскую летопись утемыш-хаджи? И про то что там написано про алчинов в едисанской орде? П.С. ну тогда Жангир это не Янгир, а Ямгурчи это не Жамгурчи, а Ючи это не Джучи. Жалантос это современное казахское написание имени, во всех источниках 17 века он Ялангтуш. Тоже самое касается его современника Джангира, который везде в источниках Янгир По алчинам узбекским большая часть ушла к казахам после алшиновского восстания и истребления племени

Да все я вижу без розовых очков, не надо делать мне "одолжения". Если человек имеет точку зрения он ее должен отстаивать

где я тут лукавлю? по моему у вас просто нет аргументов. я свою точку зрения расширенно представил, от вас ничего не услышал

трайбализма там нет, непотизм. никто на род сейчас не смотрит как на главный фактор. НАН поддерживал конырата и Дулата, свлих зятьков, это чистейший блат и непотизм, но не трайбализм, они из других племен вообще

Вы непотизм не путайте с трайбализмом

Нет, смысла не вижу бисер метать, тем более по этому поводу я уже много что написал

1. вы сказали что алшинов не было в едисанской орде, тут не правда источник есть что были они там. статьи можете почитать ссыдки я дал выше 2. Вы вообще много узбекских алшинов знаете? я ни одного, узбекские алшины перешли к казахам. А Ялангтуш и Жалантос это одно лицо, также как Джангир и Янгир (современник и соратник Жалантоса)

читаю маджму ат таварих, шикарное сочинение

Это ваши же слова

у нас тут не институт благородных девиц. пишите их

язык, казахский ногайский каракалпакский входят в одну подгруппу внутри кыпчакской группы языков. Распад датируется второй половиной 16 века. много еще можно что написать, но это ничего не изменит в вашем мировозрении

разными, почитайте бабалар сози, 100 томов казахского фольклора, особенно часть про эпосы.

значит у вас аргументов нет. мою позицию я тут выразил https://vlast.kz/avtory/14808-trajbalizm-umer-vmeste-kocevym-obsestvom.html

я тут огорчу, у других народов такое же наблюдается, тут казахи не уникальны

а вы не в курсе что узбекские алшины вышли также из ногайской орды?

http://moluch.ru/archive/105/23264/ https://www.academia.edu/19122083/Сабитов_Ж.М._Абдуллин_А.К._Y-STR_гаплотипы_ногайцев_в_базе_данных_Family_Tree_DNA_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_7_No_2_2015_._C.40-50

видимо "проклятый сабитов" )))

Это неверная и опровергнутая теория

казахи себя никогда не называли себя главными наследниками ногайской орды, но многое что унаследовали от нее, начиная от территории, заканчивая эпосами

А вот до Сабитова об этом не писали? Тот же Валиханов? Рузбихан? По моему вы просто кроме Сабитова ничего не читали.

Аргументируйте, мне кажется я сказал банальные вещи, с которыми никто никогда не спорил. Для верности еще раз процитирую мои тезисы, что объяснения в чем я не прав

Вы про какое качество?

Казахи и ногайцы жили в одно время паралельно, никто не говорит что казахи происходят от ногайцев. Ссылку я на Трепавлова дал, где черным по белому написано что алшины у ногайцев были, вы тут жестко ошиблись и начали придумывать теорию о алшинах-тезках Среди алшинов записано больше ногайских эпосов, чем среди всех ногайцев вместе взятых, этого достаточно чтобы говорить о том, что у алшинов сохранилось ногайское наследие в виде нематериальной культуры, а именно эпосов. Абсолютно не верно, к примеру назовите мне доминирующую гаплогруппу у турков или евреев, или же туркмен или у ногайцев. Случаи всегда все разные и ваш тезис ложен Ногайский сборник изданный в Черкесске в 2016 году емнип.

Насле́дие — явления культуры и быта людей, оставшиеся от прежних времен. Из википедии.

А что вы подразумеваете под наследием, поясните