asan-kaygy

Первого пса Троцким зовут, Он кровожаден, бешен у лют. Второго пса Зиновьевым кличут, У третьего Каменева обличье. А с ними шакалья семья поднялась Из ям, где зловоние, падаль и грязь. Завыл в жажде крови взбесившийся Троцкий, Завыли фашистские подголоски. И темную страшную ночь оглашая, Завыла шакалья трусливая стая. стишки, жалко нет казахского варианта ))

Джамбул в значительно большей степени, чем Стальский, — продукт секретарей и переводчиков. В «учениках» и секретарях Джамбула ходили лучшие на тот момент молодые поэты Казахстана. Сначала — Абдильда Тажибаев, затем, до 1938 года, — переводчик на казахский язык сказок «1001 ночи» Калмакан Абдукадыров, с 1938 по 1942 год — Таир Жароков и Касым Тогузаков, а с 1942 года до конца жизни Джамбула — Гали Орманов, то есть все ведущие казахские поэты 1930–1940-х годов. На русский язык, помимо Павла Кузнецова, его переводили Марк Тарловский, К. Алтайский, Дм. Снегин, И. Сельвинский, А. Ромм, А. Глоба, Т. Стрешнева, К. Симонов и др. Можно определенно утверждать, что литературный феномен под именем «Джамбул» был коллективно произведен этими людьми. В топку «Джамбулова производства» летело все. Так, выяснилось, что, к примеру, стихотворение «Ленин бабам» репрессированного в 1936 году акына Укiлi Ыбырая, опубликованное 26 мая 1925 года в газете «Бостандық туы», оказалось в составе стихотворения Джамбула «Туған елiм» как посвящение уже не Ленину, а Сталину. Разумеется, плагиатом занимался не 90-летний Джамбул, а его секретари. Позже «подобная практика» была, конечно, осуждена:

Не похоже это на теорию заговора, найдите одного нормального литератора который бы вступился за честь джамбула после выхода этой книги

Зачем вам мое мнение, если вы считаете это теорией заговора и вообще игнорируете мои аргументы? может что-нибудь ответите на них?

сами с собой разговариваете?

http://coollib.com/b/369943/read

прочитайте полностью книгу там показано роль каждого. могу даже страницы указать

книгу прочитайте, все поймете. Плюс посмотрите все ссылки, всех кто писал про Джамбула и даже его защитников

сравнение стиха Джайляу. 32 строки у казахского варианта, 100 строк у русского варианта, причем куча отсебятины у переводчика

книгу не буду пересказывать, кто надо тот скачает или купит

А книгу не прочитали то, то есть просто выбрали то что вам удобно Читаем 45 страницу, за декабрь 1937 года Джамбул "написал" 16 песен, 47 страница плагиат от Укили Ибрая и т.д. В книге масса фактов и масса ссылок

Это сборник статей, конференции посвященной Джамбулу

А вы книжку почитайте, очень позновательно, причем вышла в уважаемом издательстве с многочисленными ссылками на архивы

Если не знаете что ответить на мои вопросы может не стоит использовать аргументы ад хоминем попробуйте вот эту книгу опровергнуть http://www.ozon.ru/context/detail/id/20048734/

Шикарная статья ))

Все друг от друга страдали, и казахи от хивинцев и хивинцы от казахов

1. Может спокойно все быстро закончится. Приведите список что он с 1917 по 1936 годы написал? 2. Я вашу веру колебать не буду верьте во что хотите, мне паралельно

Это не теория заговора а широкое распространенное мнение что аж Пономаренко в свое время его оправдывал. Или вы реально считаете что все эти стихи, некоторые из которых просто не имеют казахских оригиналов придумал 90летний старик, закончивший свою карьеру еще в 70? И вообще поясните что он сам сочинил (а не перепевал) до 70 лет?

Тут нужно скрупулезное исследование всего его творчества с установлением где переводы были сделаны первичнее а где оригиналов на казахском вообще нет. И все эти стихи надо сравнивать с ранним творчеством Но это возможно только после НАНа

Я как то не представляю широкой пропаганды его "стихов" и переводов о сталине, ежове и других "батырах Октября".

+100

Хорошо вы про себя сказали.

Я это понял до этого )))

Это вас очень хорошо характеризует

Тезис о кровавых войнах был придуман в советское время для того чтобы найти казахам свою виктимность и свой "геноцид" со стороны джунгар, а также оправдать завоевание Российской империей ("спасали от джунгар", не произведя не выстрела в них)