asan-kaygy

800 это вряд ли

Как и уйгуры№ У уйгуров может быть много могульского но конкретно дуглатского это искать надо

могулы не факт что дуглаты

По Караходже есть статья https://www.academia.edu/21774270/Deep_Phylogenetic_Analysis_of_Haplogroup_G1_Provides_Estimates_of_SNP_and_STR_Mutation_Rates_on_the_Human_Y-Chromosome_and_Reveals_Migrations_of_Iranic_Speakers Там все расписано и по скоростям мутаций предок большей части наших аргынов - родился около 1355 года плюс минус погрешность что совпадает с Шежире и его датировками

Караходжа, есть крымское шежире где он есть и дата примерно одинакова его жизни Шежире есть и 19 века на арабице

Кстати 1000 человек потомков у братьев Чингиз-хана за один век быстро размножились А потом уже довести их число до десятков тысяч дело техники при хороших условиях

Было племя, но численность его не известна. По источникам это малое племя было скорее всего Потомки его брата есть среди казахов по шежире Про НАНа аналогия не верна. Мы четко знаем его шежире как и шежире других Шапрашты поменять его никто не сможет

Так это интернет-спор. Как будут полные сиквенсы У-хромосомы у дулатов и напишу статью, оппонентам придется локти кусать :-) На 95 % уверен что генетика докажет мою точку зрения

Вот именно там написано дети родных сестер и двоюродных, но никогда дядя не женился на племяннице как и на внучатой племяннице Брат Оэлун не Малик если что его звали

Потомство есть у всех, просто по прямой мужской линии не у всех. Представьте что если вы будете иметь двух сыновей, которые оставили потомство (остальные могли умереть), один сын имеет сына и дочь, другой сын также имеет сына и дочь. Первый внук имеет также сына и дочь Второй внук имеет две дочери Первый правнук может иметь две дочери и так ваша мужская линия прервалась Остались только потомки по женской линии Если же у вас статус у вас куча детей и куча мужских потомков. У братьев Чингиз-хана за один век стало около 1000 потомков, Нангудай имел 32 сына и т.д. Эмиры в отличии от простых парней из его же племени имели много жен и много детей

Это обычное право казахов кто записал? Если на то пошло в записанном адате нет запретов на 7 ата, это мы знаем из фольклора и то это касалось только карасуек. Так что не надо строить из себя последнего носителя норм казахского адата. Таких случаев насчет внучки бабушки и ее брата история не знает.

Я по источникам такого не наблюдал и во всех областях Казахстана где был такого не встречал? хотя интересовался в свое время историями типа КалкаманМамыр и отношению к этому современных казахов

Ок, да Борте и ее родня Нагашы, но Оэлун бабушка и ее брат женится на ее внучке. У казахов все-равно таких случаев не наблюдал.

Да

Аксакал еще и атыгай вышел. А какой атыгай он внутри?, не дай бог Бабасан )))

http://xn--80aagie6cnnb.xn--p1ai/news/225 Институт истории им. Ш. Марджани выпустил анимационный ролик «Краткая история татар» 30.07.2017 Хронометраж ролика - 15 минут. Анимационный фильм создан в рамках Государственной программы «Сохранения национальной идентичности татарского народа (2014 - 2016 годы)». Директор Института истории им. Ш. Марджани АН РТ Рафаэль Хакимов о ролике «Краткая история татар»: «15 минут и форма подачи предъявляют жесткие требования к отбору материала, охватывающего 2 тыс. лет. Всегда найдутся критики такого изложения истории. Однако недосказанность остается как задача на перспективу, а пока надо было отобрать узловые точки истории. Из сюжета ролика, по крайней мере, видна масштабность истории татар, ее глубина и слабая изученность. Может возникнуть впечатление, что история несколько приукрашена, но такое мнение возникает в силу противоречия объективной истории с устоявшимися стереотипами. К тому же хотелось показать скорее достижения, нежели негативные стороны прошлого. В следующих роликах будут подробнее представлены другие стороны истории татар». В первой части ролика перед зрителем на карте мира разворачиваются события III века до н.э.: китайцы для защиты от воинственных соседей - гуннов, строят Великую китайскую стену. Гунны тем временем осваивают просторы Великой степи. Продвигаясь все дальше на Запад, гунны сталкиваются с многочисленными народами степи, смешиваются с ними и образуют новые государства. Первые упоминания о татарах в тюркских источниках появляются в 732 году. В тексте эпитафии выбитой в камне в честь принца Тюркского каганата Кюль-Тегина упомянуты племенные союзы «отуз-татар» (тридцать татар) и «токуз-татар» (девять татар). Китайские источники татар относят к более ранним периодам, но эти сведения фрагментарны. Далее в ролике показано возникновение государства Волжская Булгария на территории современного Татарстана. В X веке по приглашению эльтебера Алмуша в город Болгар прибывает посольство аббасидского халифа, чтобы распространить ислам среди булгар. Секретарь посольства Ибн Фадлан ведет дневник путешествия посольства в северные земли. В его путевых заметках содержатся уникальные описания быта и политических отношений огузов, башкир, булгар, русов и хазар. Особая часть в ролике отведена истории Золотой Орды. Авторы анимационного фильма сравнивают две цивилизации - Римскую империю и Золотую Орду. Это две формы построения империи, так называемый «римский путь» и «евразийский путь». Римское право унифицировало культуру, а Великая Яса (Свод законов) Чингизхана признавала все народы, культуры, религии равными. «Краткая история татар» развенчивает ряд исторических мифов, которые большинством людей воспринимаются как достоверные исторические факты. Например, битву на Куликовом поле представляют в виде победы русского оружия над татарами и конец Золой Орды. На самом деле у Дмитрия Донского и у Мамая в войсках с обеих сторон сражались русские, татары и литовцы. Мамай пытался узурпировать законную власть, а Дмитрий Донской встал на ее защиту. Потеря государственности для татар в 1552 году стала переломным этапом в истории, после чего в ментальности народа сохранилась мечта о ее восстановлении, что удалось сделать только после революции 1917 года. Последующие годы были посвящены развитию экономики и культуры ТАССР, а с 1990 года после провозглашения суверенитет началось укрепление самостоятельности Татарстана. «Краткая история татар» - не является академическим трудом. Фильм доступен на русском и английском языках. В ближайшем будущем Институт истории АН РТ анонсирует татарскую версию ролика. Смотреть русскую версию: https://www.youtube.com/watch?v=G47qY9BIZuk Смотреть английскую версию: https://www.youtube.com/watch?v=3WqB71gs5bc&t=6s&spfreload=5

7 августа - день независимости Золотой орды http://tataroved.ru/calendar/16/ ;-)

Сегодня только заметил )

В случае с Оэлун это был ее сын Темуджин и дочка Темуджина

Примеры приведите? а не только рассуждения общего плана

7 августа - день независимости Золотой орды http://tataroved.ru/calendar/16/ ;-)

Одно дело двоюродные по матери (и такое бывает), другое дело брат бабушки и внучка бабушки

Суаны не обрадуются старому названию ))) ЕМНИП по шежире Дохолодай предок Дуглатов был братом Мангытая, предка мангытов

Хорошо сводные сестры с разными отцами, на них запретов не было, но и случаев таких нет. Вы мне любой пример из аула приведите. Таких примеров нет. Нонсенс, чтобы старый нагашы взял в жены внучку сестры Так что не придумывайте то что это было

И Алау и Караходжа у них было много родственников и они не были одни, но только они оставили наследников по прямой мужской линии в массовом количестве. Остальные потомство по мужской линии пресеклось и они оставили свой след в аутосомах через дочерей, внучек, правнучек и т.д..