asan-kaygy

на английском

Это не гипотеза, а четко установленный факт. Есть генетическая статья с генетическими расчетами, аргументов против нет.

видимо да

Это не гипотеза а научные факты и генетические расчеты совпавшие с шежире.

А с чего гаплогруппа R1b1a1-M73 у нас стало еврогаплогруппой?

Еще один перепост "The Beaker Phenomenon and the Genomic Transformation of Northwest Europe"Olalde et al. 2018https://reich.hms.harvard.edu/datasets400 samples with newly reported data.Raw sequence data in the form of BAM files can be dowloaded from theEuropean Nucleotide Archive (www.ebi.ac.uk/ena), accession PRJEB23635.

Яросла́в Осмомы́сл (ок. 1130—1 октября 1187), прапраправнук Ярослава Мудрого, умер в Галиче и похоронен в Успенском соборе. Останки Ярослава обнаружил в 1937 году археолог Ярослав Пастернак. Однако в сентябре 1939 года началась Вторая мировая война. Останки Ярослава Осмомысла были спрятаны в крипте собора святого Юра во Львове, сам Ярослав Пастернак эмигрировал в Канаду, где умер в 1969 году. Опять найдены останки Ярослава Осмомысла были только в 1991 году во время раскопок в крипте после возвращения храма УГКЦ. 1995 была осуществлена реконструкция портрета Ярослава Осмомысла. Фотографию саркофага в подземелье церкви Крилоса можно видеть в журнале «Летопись Красной Калины» (№ 10, октябрь 1937 - С. 7.).http://avr.org.ua/getPDFasFile.php/arhupa/nblnu-7-0-0-1937-010.pdfБыл изъят зуб из черепа и проведен анализ ДНК.Результат:576 18389 I 13448 20389 II nr19 13391 10481 22549 12533 12438 10437 nr570 21635 21390 nr439 12392 11643 nr393 13458 17385 16 18456 17H4 13Predicted haplogroup: E1b1bhttps://youtu.be/3pitjzmz0Uo?t=2985

дДНК лангобардов, Венгрия, Италия, эпоха Великого переселения народов Перепост с Молгена https://www.biorxiv.org/content/early/2018/02/20/268250 Understanding 6th-Century Barbarian Social Organization and Migration through Paleogenomics Carlos Eduardo G Amorim, Stefania Vai, Cosimo Posth, Alessandra Modi, István Koncz, Susanne Hakenbeck, Maria Cristina La Rocca, Balazs Mende, Dean Bobo, Walter Pohl, Luisella Pejrani Baricco, Elena Bedini, Paolo Francalacci, Caterina Giostra, Tivadar Vida, Daniel Winger, Uta von Freeden, Silvia Ghirotto, Martina Lari, Guido Barbujani, Johannes Krause, David Caramelli, Patrick J Geary, Krishna R Veeramah doi: https://doi.org/10.1101/268250 Abstract Despite centuries of research, much about the barbarian migrations that took place between the fourth and sixth centuries in Europe remains hotly debated. To better understand this key era that marks the dawn of modern European societies, we obtained ancient genomic DNA from 63 samples from two cemeteries (from Hungary and Northern Italy) that have been previously associated with the Longobards, a barbarian people that ruled large parts of Italy for over 200 years after invading from Pannonia in 568 CE. Our dense cemetery-based sampling revealed that each cemetery was primarily organized around one large pedigree, suggesting that biological relationships played an important role in these early Medieval societies. Moreover, we identified genetic structure in each cemetery involving at least two groups with different ancestry that were very distinct in terms of their funerary customs. Finally, our data was consistent with the proposed long-distance migration from Pannonia to Northern Italy. Несмотря на многовековые исследования, до сих пор идут горячие обсуждения многих вопросов о миграциях варваров, которые имели место между четвертым и шестым веками в Европе. Чтобы лучше понять эту ключевую эпоху, которая знаменует начало современных европейских обществ, мы получили древнюю геномную ДНК из 63 образцов с двух кладбищ (из Венгрии и Северной Италии), которые ранее были связаны с лангобардами, варварским народом, которые правили большими частями Италии более 200 лет после вторжения из Паннонии в 568 году н.э. Наша плотная выборка на основе кладбища показала, что каждое кладбище было в основном организовано вокруг одной большой родословной, что свидетельствует о том, что биологические отношения сыграли важную роль в этих раннесредневековых обществах. Кроме того, мы выявили генетическую структуру на каждом кладбище, включающую по крайней мере две группы с различным происхождением, которые были очень различны с точки зрения их погребальных обычаев. Наконец, наши данные согласуются с предлагаемой миграцией на большие расстояния из Паннонии в Северную Италию. Код: [Выделить] Table S9.2. Haplogroup attribution for 37 Medieval and 1 Bronze age individuals Site label haplogroup last downtream SNP major distribution Collegno CL38 E1b1b1a1b1a3 PF2211 Balkans, Southern Italy CL31 G2a1a1 Z6644 Caucasus, Balkans, Central Europe, Italy, Sardinia CL63 I1a3 Z79 Central Eastern Europe CL23 T1a2b L446 Southern Europe CL110 R1b1a2a M694 Europe CL53 R1b1a2a PF6434 Europe CL57 R1b1a2a1a L151 Western Europe CL93 R1b1a2a1a L151 Western Europe CL145 R1b1a2a1a L151 Western Europe CL146 R1b1a2a1a L151 Western Europe CL92 R1b1a2a1a L52 Western Europe CL84 R1b1a2a1a2c1g1a1 Z381 Central Europe CL30 R1b1a1a2a1a2 S116 Central Europe, Italy CL49 R1b1a1a2a1a2b1a Z367 Central Europe, Italy CL94 R1b1a1a2a1a2f S11987 Central Europe, Italy CL121 R1b1a2a2 Z2103 Eastern Europe, Caucasus Szólád SZ18 E1b1b1a1b2 CTS2817 Italy, Iberia, North Africa SZ45 I1a1b1 L22 Central Europe, Scandinavia SZ12 I2a2a1 CTS9183 Balkans, Central Europe SZ14 I2a2a1 CTS9183 Balkans, Central Europe SZ24 I2a2a1 CTS9183 Balkans, Central Europe SZ43 I2a2a1a2a1a S391 Central Europe SZ3 I2a2a1b2a2 S390 Germanic region SZ13 I2a2a1b2a2a2 ZS20 Germanic region SZ22 I2a2a1b2a2a2 ZS20 Germanic region SZ7 I2a2a1b2a2a2 ZS20 Germanic region SZ36 T1a1a PF5620 Italy, Iberia SZ15 R1a1a1b1a3a S200 Northern and Eastern Europe SZ4 R1b1a2a1a1b Z16 Central and Western Europe SZ16 R1b1a2a1a1c Z381 Central Europe SZ23 R1b1a2a1a1c Z381 Central Europe SZ2 R1b1a1a2a1a1c2b2a1b1a L130 Central and Western Europe SZ11 R1b1a1a2a1a1c2b2b1a1a1 Z351 Central Europe, Italy SZ27B R1b1a1a2a1a2 S116 Central Europe, Italy SZ37 R1b1a1a2a1a2 S116 Central Europe, Italy SZ42 R1b1a1a2a1a2 S116 Central Europe, Italy SZ5 R1b1a1a2a1a2a1b CTS1595 Central Europe, Italy Szólád(bronze) SZ1 R1a1a1b2a2a Z2123 Eastern Europe, Caucasus

Вопросы веры это на другом форуме. Статья генетическая по аргынам вышла вам на нее ответить нечем. И там не 15 век был а чуть ранее.

1. Про источник многие упоминают от Гумилева до современников. 2. Это все фантазии, не объясняющие где были Усуни во времена Тюркского каганата его наследников и вплоть до Монгольской империи. По тем же найманам и казахам у нас куча источников. По вашим фантазиям ни одного 3. Насчет внешности вы писали, что "Усуни были смешанной расы как казахи". Ну не были они такими. Посмотрите Оразака Исмагулова хотя бы увидите какова доля европеоидности была у населения Казахстана того периода. У казахов 0 % монголоидности, а у усуней европеоидность с мелкими примесями монголоидности. 4. Для вас видимо нет никакой разницы между гаплогруппой С и старкластером. Это показатель ваших знаний в популяционной генетике.

Мои то умозаключения как раз таки на шежире Байдибека опираются и на генетические факты с которыми шежире совпадает с одной стороны, а с другой стороны генетика четко позволяет демаркировать где шежире достоверно где нет. У вас же какая-то фантастика и нет фактов.

По аутосомным маркерам казахи всех трех жузов мало чем отличается и то что у старшего жуза во многом предки из старкластера не делает их какими-либо особенными. Аутосомно они такие же казахи как и представители других двух жузов. По аутосомам казахов надеюсь в этом году статья выйдет

Мы говорили про старкластер Урусовых? зачем перескакивать на старую тему при цитировании другого сообщения: Это путает и делает не понятным ваш тезис

Старкластер. Женщины тут при чем (как это связан с ними ваш тезис)?

1. Тут не уход а констатация факта. Ученые спорят монографиями и статьями а не учебниками. 2. Zadneprovskiy, Y. A. (1 January 1994). "The Nomads of Northern Central Asia After The Invasion of Alexander". In Harmatta, János. History of Civilizations of Central Asia: The Development of Sedentary and Nomadic Civilizations, 700 B. C. to A. D. 250. pp. 457–472. Первоисточник Вэй Шу 102 цзюань (глава), в которой под 436 годом говорится об их переселении Их внешность описана как красные волосы и голубые глаза, либо европеоиды с легкой примесью монголоидности Похожи на казахов? А ваши рассуждизмы о броуновском движении это просто фантазии, которые не объясняют как усуни с Памира 5 века оказались в Монголии 13 века без упоминаний в первоисточниках фактов переселений. Да и старкластер среди усуней показывает что вы не правы.

Нет, наоборот все стало гораздо яснее. Если к примеру по аргынам ранее было 14 версий их происхождения то теперь 12 просто были отметены

Басталды ))) Еркин и его производные (кюль-еркин) вообще титул был такой в каганатах.

Это вы свои умозаключения выдаете за факт, а я лишь привожу генетические факты. У вас таких фактов нет.

Big Y пока показывает субклада Y12782 700 лет Родственны но уйсунский субкластер часть старкластера Халха ни один Биг У не делал Дауры это не так, статью читайте китайскую

1. В учебниках и не такое напишут. Надо ориентироваться на монографии а не на учебники. По анализам современных уйсунов, уйсунскому субкладу никак не 2000 лет а гораздо меньше. и если бы у усуней был старкластер, мы бы у памирских народов, куда они ушли в 5 веке н.э. обнаружили бы вагон и малую тележку разнообразных старкластеров, чего там не наблюдается.

Урусовы не прервались№ Их очень много и даже один из них тестировался

1. Ок. 2. Это не аксиома, а слабая версия. Насчет удревняют, профессиональные историки не занимается такими политическими манипулированиями. Этим занимаются те кто занимается конструированием национальной истории, и пишет учебники истории для школ и университетов. И по анализам, усуни никак не могли быть старкластером вообще. Это все тезки. В общем ждем палеоДНК усуней и увидите что связей между современными уйсынами и древними усунями нет

Плотность населения у оседлых и кочевников разные, ада и численности разные Вообще следы генетические кочевников у оседлых народов мало во многих случаях

https://snob.ru/selected/entry/134351?utm_source=fb&utm_medium=social&utm_campaign=snob&utm_content=article

Все может быть