asan-kaygy

Мне интересно откуда у кипчаков, уйгур и тувинцев это R1b, является ли это наследием телеских племен или же Тохары. Кипчаков и уйгур объеденяло то что те входили в телесский союз племен, Кипчаков и тувинцев, то что у кипчаков правила урянхайская династия, Уйгуров и Тохаров связывает место жительство. Короче такой ребус с малым количеством данных.

Кентум характерен для молодых R1b европейских, а тохары вполне могли быть и из азиатских, хотя я их гаплотипы не видел.

Нет барласы происходят от Бодончара и по монгольским источникам и по источникам самих Тимуридов. Просто они на новой земле тюркизировались и приняли новый язык, а насчет тюрки (чагатайского) то это был язык культуры, на нем могли писать и казахи и другие, так что тут он не имеет к генеалогии Тамерлана ровным счетом никакого отношения

[04.09.2008] Вельяминов-Зернов Владимир Владимирович. Исследование о касимовских царях и царевичах. Части 1-4. http://rapidshare.com/files/142621478/Vely...revichah_01.pdf http://rapidshare.com/files/142622349/Vely...revichah_02.pdf http://rapidshare.com/files/142623367/Vely...revichah_03.pdf http://rapidshare.com/files/142623660/Vely...vichah_04_1.pdf Ссылки не мои. Взято с http://www.archeologia.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=2142

А из какого рода был Ормон

Их еще не опубликовали в научных изданиях, а в брошюре с тезисами, отражено только название гаплогруппы и методика сбора данных.

Это имелось ввиду, что цифровые значения ДНК-пасспортов. ДНК анализы у более 100 наших мадьяр собрал генетик-антрополог Биро Андраш Жолт в 2006 году, когда в степях Тургая, возле с. Кумшик и с. Сага прошел первый курултай мадьяр в Казахстане. Надеюсь увидеть эти данные, хоть глазком

Спасибо. Есть и Ер-Косай и Ер-кокче. Просто я хотел знать, в Манасе прописана ли племенная принадлежность Кошоя. Если да, то какая.

Есть монография Ирмуханова. Этногенез Усуней, Он там тоже отделяет два понятия, производя казахских уйсун от монгольских Хушин и Майкы-бия.

Ну пока из-за отсутствия цифровых данных, сказать мало что можно. Но аргыны, в состав которых входят тургайские мадьяры имеют такую же группу, т.е. имеют общего предка с аргынами(или являются генетической частью аргын). Но без цифровых данных, общего предка трудно просчитать. Жду подробностей.

Сначала на ссылке надо нажать Free user Потом Download Через менеджеры закачек(Flash get), с рапиды не качает, так что если автоматом включается менеджер нажимайте отмена

Ссылка рабочая, возможно вы забыли пароль Пароль - biblio

Скопировано с сайта ДНК-проекта: Друзья, Вышло интересное совпадение: при посещении международной конференции в Будапеште в конце августа текущего года выяснилось, что в подавляющем большинстве, при сравнении венгерских мадьяров с аргынами-мадьярами Тургайской области, анализы их ДНК принадлежат G гаплогруппе!

Просто в ДНк-генеалогии, господсвует европоцентризм, в силу того, что Европа первая начала тестироваться. Многие на англоязычных форумах решили, что R1b европейцы корнями до 30000 тысяч лет. Группа R действительно из Азии, но их субсклады непонятно, где появились. R1a Возможно балканы, но тут есть варианты. R1b Азия, так как R1b в Европе слишком молоды.

Она является предковой для европейской R1b. Западноевропейская R1b потомком азиатских R1b Эта точка зрения Клесова, вsходящая в вестнике 4 номер и продискутированная на ДНК-форуме.

Кошой был катаганом? У нас Косай один из предков уаков, происхождение уак не ясно, слово уак переводят как помесь

Азиатская R1b по открытым базам данных наличиствует у казахских кипчаков, тувинцев, уйгуров и нескольких русских.

R1b как раз таки у башкир предковая азиатская ветвь, скорее всего. Хотя в R1b не слишком рылся. http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...entry3316 -- Детальный разбор гаплогруппы R1b, ее европейские и азиатские ветви, история гаплогруппы, анализ субкладов и расчет времен жизни общих предков. Основной вывод - европейские носители гаплогруппы R1b прибыли в Европу всего 4000-4500 лет назад, ни о каких 30 тысячах лет для R1b в Европе (да и нигде) речи быть не может. Баски R1b также молодые, чуть больше 4000 лет от общего предка. На это указывает и возраст гена лактозной толерантности, который имеют 92% басков, которому несколько тысяч лет, и который прибыл из Азии-Кавказа.

Безмерно нравиться монография Ахинжанова, но эту версию, я склонен не принимать. Урянхайцы? Возможно среди кипчаков, что-то сохранилась, как никак династия Уран правила у них. Хотя монгольское истребление местных элит могло полностью выместь потомков каев.

В мемориз. Хорошее выражение. P.S. У нас в Казахстане многих интересующихся шежере, обвиняют в трайбализме, вот этими словами им можно ответить

Посты о ДНК-генеалогии, по моей просьбе перенесены в ветку о ДНК-генеалогии. Так как они к рунике не имеют отношения. http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry55275

Взял ДНК-анализ у Жадигер-торе (предположительно, казахские Шибаниды, потомки хивинских ханов Ильбарса и аральского Шах-Тимура(гипотеза)) Отослал в штаты недавно.

Делайте через нас. У нас коллективная скидка. http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=14

Конечно сюрпризов будет куча, я уверен. Например как азиатские R1b гаплотипы казахских кипчаков+тувинцы,уйгуры,русские (группа Мансура из дисскусий на ДНК-форуме). Уважаемый Rust, если Вас не затруднит, то Думаю, что последние посты следует вырезать и вставить в http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...80&start=80

Вообще ДНК-генеалогия дает первое приближение. Без дополнительной информации ваша гаплогруппа мало, что вам скажет. Но у кочевых народов веками хронилось шежере. И каждый представитель этих народов знал свою генеалогию до 13-15 века. Так что можно сказать, что ДНК-генеалогия поможет по крайней мере казахам, киргизам, каракалпакам, башкирам и т.д. восстановить племенную историю. Что плохого если восстановят гаплотип Аргынов и Дулатов. Расчитают время жизни предка казахских, каракалпакских кунгратов. И т.д. ДНК-генеалогия - это новый инструмент в руках историка, который поможет приоткрыть завесу над белыми пятнами истории.