asan-kaygy

teuke, спасибо большое за пояснение. П.С. статья о ДНК исследованиях по У-хромосоме, так что тут смешанность генотипа и фенотипа роли не играет, у родственников по отцу даже через 100 поколений мешаний с другими этносами остается отцовская (предка в сотом колене) гаплогруппа, поэтому вопрос о численности хоринцев и близких к ним родов был важным, ведь если они половина бурятов, то гаплогруппа у них одна а гаплотипы близкие. П.С.С. Контуры статьи уже вырисовываются.

Никто не стирал, скорее всего пост пропал после падения сервера, запостите заново ваш пост сюда, если желаете.

Есть такое понятие как генотип и фенотип. Так вот я думаю, что найманы от других казахов мало отличаются по двум показателям, если и отличаются, то это скорее всего географически обусловлено, но не по роду. А самих найман объединяет казахская традиция считать родство по отцу, таким образом у них У-хромосома и гаплогруппа должна совпадать, но это ни коим образом не отражается на фенотипе.

В принципе разобрался с подродами, остались только эти подроды, помогите кто может.

Каршига к Кокжарлы найманам относится.

монгольский да, но не ойратский. Каракалпаки отколовшаяся часть Ногайской орды с главенствующим племенем кунгратов. Думаю что у них монгольских гаплотипов будет не меньше чем у казахов, а может и больше. Кунгираты, кияты, мангыты и др.

Кунграты (по монгольски хунгираты) среди каракалпаков составляют едва ли не половину населнения. А Джунгар и барунгар это всего лишь названия крыльев.

Собираюсь писать статью о ДНК (гаплотипах) бурят и в связи с этим вопрос Сколько процентов среди бурятов занимают потомки Хоридая (11 родов), булагаты, ихириты, табангуты, сартаулы, сонголы и атаганы и др..

Есть ли родо-племенное деление монгол, живущих в Китае?

Какие рода на данный момент являются преобладающими у калмыков? Какие рода вообще есть и какие рода к каким племенам эпохи Чингиз-хана восходят (торгоуты к кереям, кто еще куда)

Собираюсь писать статью о ДНК (гаплотипах) бурят и в связи с этим вопрос, каково соотношение в процентах между потомками Хоридая (11 родов), булагатами, ихиритами, табангутами, сартаулами, сонголами и атаганами. (если какой большой род забыл напомните) Сколько процентов среди бурятов занимают потомки Хоридая (11 родов), булагаты, ихириты, табангуты, сартаулы, сонголы и атаганы и др.. Можно ли считать эхиритов и булагатов родственными родами между собой и с хоридаевскими 11 родами (История шаманки Асуйхан) или эта точка зрения всего лишь из этого источника?

Собираюсь писать статью о ДНК (гаплотипах) бурят и в связи с этим вопрос, каково соотношение в процентах между потомками Хоридая (11 родов), булагатами, ихиритами, табангутами, сартаулами, сонголами и атаганами. (если какой большой род забыл напомните) Сколько процентов среди бурятов занимают потомки Хоридая (11 родов), булагаты, ихириты, табангуты, сартаулы, сонголы и атаганы и др.. Можно ли считать эхиритов и булагатов родственными родами между собой и с хоридаевскими 11 родами (История шаманки Асуйхан) или эта точка зрения всего лишь из этого источника?

Получил статью о гаплотипах бурят, сразу появился вопрос о связи бурят и кунгиратов. Есть ли какие-нибудь концепции связывающие бурят и кунгиратов

В экспедиции по сбору ДНК в ВКО нам встречались следующие мелкие найманские подроды, которые мы не смогли отнести к более подробным делениям: Если есть тут знатоки шежере помогите отнести их к более крупному подроду найманов: 1. Актагыз 2. Кондыбай 3. Акбелбеу 4. Дырбогул 5. Конши-Куралбек (возможно два рода) 6. Кельдигул 7. Стабан 8. Мырзас. Данные найманы из района Суыкбулак и Ауезов, Шарск ВКО

Кого подразумевают под ергенекты уаками только ли потомков Сарыжомарта или уже (шире)

Кокжарлы по моим данным отдельный род, откуда ваши данные, подскажите?

Найману бы посоветовал купить либо трехтомник Найман в издательстве Алаш, либо сочинения Маргулана, он своих родственников очень сильно пытался исследовать.

1. Каракерей один из прародителей найман и кереям не относился. Еще среди прародителей Толегетая был Китай. Мне кажеться это просто тезки с этнонимами. 2. Титулов нет.

Фенотипные же различия ВКО-шных найман и семиреченских это просто фенотипные различия, ни о чем не говорящие.

1. Многие люди слабо разбираются в шежере. 2. Как расселились так и живут, а расселялись не по старшинству. 3. Вроде там живут Балталы и Баганалы, чья связь с потомками Толегетая весьма спорна, некоторые считают их усыновленными Сарыжомартом, дядя Толегетая. 4. В ВКО, кроме потомков Толегетая (Сегиз Самай+Матай, Мурын, Сыбан, Байтен,Кожамбет и т.д.) проживают Каратай, Кокжарлы, Бура, Терстанбалы, которые не потомки Толегетая, а связаны с Сарыжомартом (либо усновлены либо его дети), либо с Ел-атой

Посещаемость не упала, снизилось немного количество постов, которые оставляли посетители.

Вообще любой форум для меня это полигон для обкатки идей для статей, лично я могу поблагодарить многих здесь и на других исторических форумах как тех, кто помог написать статьи. Любителям тоже спасибо, так как иногда их незамутненный всем багажом знаний разум помогает поставить такой вопрос, до которого сам бы не доехал бы. П.С. Это не относиться к фольк-хисторикам и лингвофрикам, так как те не задуют вопросы (которые заставляют задуматься), а лезут со своей истиной в последней инстанцией.

Я бы не стал экстраполировать диалог двух пользователей на более высокий уровень. Это их личные посты и к общему мнению казахов и монгол не имеют никакого отношения, так как нет такого понятия как мнение казахов или мнение монголов, есть только точки зрения отдельных представителей данных народов.

Каково мнение форумчан о различии между Востоком и Западом. В чем оно заключалось и что было причиной этому. Если вы считаете, что Восток это искусственный конструкт, то пожалуйста поясните чем по вашему-мнению отличался Запад и Не запад, а также части незапада между собой (Китай, мусульманский восток, япония) и что было этому причиной. Под искуственным конструктом подразумевается то, что не было единого Востока, который по некоторым параметрам был противоположен Западу, т.е. под Востоком Европейцы подразумевали не-Запад, т.е. противопоставление свои-чужие, типа христиане-язычники, мусульмане-кафиры и.т.д.

Начал разбираться с шежере найманов, если знатоки шежере найманов на форуме?