asan-kaygy

Новохронология Фоменко. Он их адепт. послушать их так и Бату становиться русским Батей (Батя).

Не путайте системы координат, я писал про мужских предков. Жены и окружающая среда могли воздействовать на язык сыновей. И две трети монгольские племена по случайности занимают у казахов, у башкир таких племен монгольского происхождения мало, у ногайцев тоже, у каракалпаков довольно много. Не надо думать что тут в 13 веке жили столько же в количественном плане представителей разных племен как сейчас в Казахстане. Из тех же могулов могли прийти дулаты и часть жалаиров + возможно большая часть старшего жуза (хотя это гипотеза) В общем котле населения первоначального улуса Джучи племена, которые по отцовской линии происходили от монгольских предков были не больше половины, что косвенно можно проследить по хазарейцам, потомкам из восточного крыла улуса Джучи.

Жалаиры до своей монголизации и инкорпоразции к монголам вполне могли быть и тюрками и хоть кем.

аргын дейстительно местные не из монголии, найман, насчет их языка у меня нет точки зрения.

Кстати где у вас статистика по правителям 1308-1346 годам, там очень много "тюркомусульманских имен"

Вообще по именам советую взять Муизз ал ансаб и просмотреть первые три-четыре поколения чагатаидов, какие у них там тюркомусульманские имена, посчитайте число, авось иллюзии рассеятся.

1. язык. 2. Первые дни это когда, через 50-100 лет? Махмуд ялавач например монголом не являляся и был хорезмийцем.

1. Их предки по мужской линии были 2. Я говорил про первые поколения чагатаидов до исламизации, так там тюркоисламских имен мало.

Кстати работа Бориса Малярчука по С3 это очень качественная раболта с очень интересными результатами.

в научных работах локусов всегда меньше. Тюрин вообще пейсатель, у него аргыны близкие родственники осетинам, а хазарейцы пришли в Афган в 18 веке.

1. Вот например могулы-чагатаи. первоначально это было противостояние идеологическое. Те чагатаиды кто опирался на ислам, опирался на чагатаев-караунасов в 20-30-ые годы, но уже к 1347 году такое противопоставление идеологий потеряло силу (в силу известных событий), но этносы друг друга несмотря на близость не очень любили, обзываясь джете и караунасы. 2. Вопрос о тюркоязычности монгол это фольк-хистори. Чужеродные Имена можно трактовать как угодно при желании. объясните мне какие из первых двух поколений (внуки и дети Чагатая) имели тюркомусульманские имена. Сколько это было процентов от общего количества имен.

Читал статью, это и есть старкластер, просто они воспроизводят старый миф о том что Старкластер это Чингиз-хан. Пока доказательств этого еще не видел.

На самом деле оттуда огромная куча народу ушла на молген.

Я сам покинул родство из-за неадекватов, утверждавших что славяне самый древний народ, пирамиды были построены 30 тысяч лет назад и т.д.

http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/54 Мое отношение к родству. Хотя вы вроде читали.

Почитайте о том, как караунасы (чагатаи) противопостовляли себя джете (могулам). Это первый признак этничности, свои-чужие. Кроме барласов там вроде еще были арлаты, жалаиры. Карлуки и найманы не особо известны, дуглаты среди могулов были большей частью. П.С. Татаро-монголы в Средней Азии по отношению к кочевникам не употреблялось.

Почитал ваш пост, понял на что отписался АКБ, но думаю тут стоит четче выражать мысль, а не писать двухсмысленно. А насчет того что без кереев и коныратов Чингиз-хан не стал бы великим ахном, тезис довольно спорный. Коныраты в большинстве своем, кроме родни Борте выступали против Чингиз-хана и поддерживали слабо. Кереи тоже нужную погоду не сделали, все таки вокруг Чингиз-хана было больше окружения нирунов и дарлекинов, по выражению источника люди длинной воли + опредленная большая доля везения.

А "отец Чингиз-хана был керей" это что, кроме того вы прозрачно намекали на то, что "Считал он так или не считал нам с Вами к сожалению неизвестно". В обшем тезис о том, что "отец Чингиз-хана был керей" яйца выеденного не стоит. Под отцом везде все авторы подразумевали именно отца, а не правителя, которому человек подчиняется, или же анда, который названный брат отца, даже при казуистическом подходе Тогрула можно назвать "дядей", но это будет та же сова на глобусе как и отцовство тогрула по отношению к Чингиз-хану.

Вот только осталось найти точные останки детей Чингиз-хана и его самого, его потомков как казахов так и монгол тестируем пока результтаты есть по казахским торе.

Вот эта фраза вранье, отец у Чингиз-хана был кият-борджигин Если следовать логике АКБ, то рюриковичи станут монголами, потомки Едиге рюриковичами и т.д., только потому что что кто-то выразился о дипломатическом ранге.

кросспостинг (такой же пост о корейцах в корейцах) АКСКЛа к этому не располагал, он тему вытащил из небытия 3-4 летней давности.

1. Тезис о том, что Чингиз-хан керей выдвинули вы вот и вы должны доказывать это, а не я опровергать вашу безумную точку зрения. Бритвой Оккама срезайте свои домыслы. 2. Натяжка это попытка из Чингизхана сделать керея. Не натягивайте сову на глобус. 3. возвеличивание рода для меня не "вполне естественное желание". В Казахстане одного НАНа с его "великими" предками хватит.

1. Так аргументы в пользу того что он считал себя кереем должны приводить вы, иначе также его можно назвать и джаджиратом или русским или хоть кем. Если выдвинут тезис, то его следует аргументировать. ваша аргументация о том, что Тогрул был андой Емугею и поэтому Чингиз-хан был кереем чушь, нигде больше таких случаев отождествления себя с андой отца мы не видели в истории. Причем ССМ писал его двоюродный дядя, там он Чингиз-хана кереем не называет, также его не называет РАД, поэтому ваша апеляция к первоисточникам не в тему, так как они Чингизхана кереем не называют.

Дублирование темы, тем более тема состояла из трех сообщений, из которых одно это фольк-хисторическое утверждение, второе сомнение в первом, третье кросспостинг Акскла, который перенесен к корейцам. Если есть аргументы в пользу существования темы, то готов выслушать и восстановить тему.

Объединил темы: Теория родства тувинцев и корейцев и Тувинцы.